Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 798889 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1149
  • Репутация: +2616/-31
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25740 : Сентября 07, 2022, 21:36:43 »
онтошко, А ты без нагорной проповеди сам - исходя из воспитания - не придерживаешься сих заповедей? Прочитай канонический Коран - там всё то же самое.....
ну я  рос в обычной семье, где в церковь никто не ходил и даже старым 1,2,3,4,7 и 10 заповедям меня не учили, а про нагорную проповедь с заповедями блаженства, тем более ну а по поводу прочитать Коран, так я арабским не владею, а без этого никак - переводы не то
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2022, 21:40:41 от онтошко »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4140/-1011
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25741 : Сентября 07, 2022, 21:40:33 »
yami, Конечно. Вера нужна слабым людям в отчаянной жизненной ситуации. Если б все были счастливыми и самодостаточными, никаких богов и веры просто не надо бы было.... Вера - это психотерапевтический инструмент. Если психотерапия не требуется - зачем она нужна? Всё сугубо материально в своей природе. Бытие определяет сознание. Бог и вера в него - продукт сознания. Сознание формируется жизненными обстоятельствами. Абсолютно материальными. Наличием денег для удовлетворения потребностей хотя бы физиологического уровня и на уровень выше. При наличии условий для удовлетворения потребностей вверх по пирамиде - вера это просто блажь и дань моде
В корне не согласен. Даже близко не так. Вера нужна прежде всего сильным людям. Просто потому, что сильный человек всегда знает, что счастья и самодостаточности не существует, всегда есть кирпич, ураган и дерево, в конце концов, метеорит.....
Вообще, если знать и понимать как появилась вера, что она для человека, станет гораздо яснее.

... и добавил:

Так или иначе - вера - это костыль.....
Ты понимаешь под верой не то, что она есть...

... и добавил:

Попробуй сформулируй, а я разберу...
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2022, 21:51:47 от yami »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10202
  • Репутация: +5738/-85
  • Желающий странного
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25742 : Сентября 07, 2022, 21:55:27 »
yami, Как она появилась - мы все понимаем. Только щас не каменный век. То, о чем ты говоришь, для современного образованного человека - это просто поверхностная вера "в судьбу/карму/обратку-ответочку/фарт/фэншуй/вселенский гомеостаз-высшую справедливость" и прочие вербально-формальные психологические виртуальные амулеты...Для отдельных бабушек - да, серьёзная вера... А что, если б бог был одним из нас? ;D


https://youtu.be/7K1hckf1C3I


https://youtu.be/Vg_4oFNr9I4

... и добавил:

Фильм назывался по-моему "Небо над Берлином"...  Конец 80-х..... Рекомендую



https://youtu.be/qGl7WIkkIGs
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2022, 22:41:29 от slonuko »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4140/-1011
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25743 : Сентября 07, 2022, 22:44:47 »
yami, Как она появилась - мы все понимаем. Только щас не каменный век. То, о чем ты говоришь, для современного образованного человека - это просто поверхностная вера "в судьбу/карму/обратку-ответочку/фарт/фэншуй/вселенский гомеостаз-высшую справедливость" и прочие вербально-формальные психологические виртуальные амулеты...Для отдельных бабушек - да, серьёзная вера... А что, если б бог был одним из нас? ;D

Хм.... Нет, не понимаешь/не понимают... То, что это для многих вера в судьбу и т.д. это да. Но это не вера, суррогат. Вера-это мировоззренческая философия.
Вот самое простое: как появилось наше солнце? Я знаю, что там большой взрыв и.т.д. Попробуй представь себе, ничего нет. НИЧЕГО! И вдруг энтропия....хм... ничего в энергию, энергии в атомы, атомы в молекулы! Но не было ни-че-го! Просто попробуй несколько минут это пообдумывать! Не, понятно, физики знают...Знают?! Фиг!
 Нет!
Или бесконечность. Попробуй хоть пару минут себе это представить. ВНИМАНИЕ! ОПАСНО ДЛЯ ПСИХИКИ!
Это всего чуть-чуть, что относится к вере, но
это ещё не вера....

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10202
  • Репутация: +5738/-85
  • Желающий странного
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25744 : Сентября 07, 2022, 22:52:48 »
yami, Даже если б я был самым продвинутым физиком, математиком и астрономом, я б не смог. Как и они. Всё упирается в современные познания нвуки. Холодильник не может осознать, что он холодильник, муравей, что он муравей, а человек, что породило вселенную. Ни первородство бога, ни первородство вселенной из пустоты и большого взрыва с современной научной точки зрения нельзя однозначно доказать. Можно либо тупо верить в божественное начало, либо в будущие научные прорывы. Этот спор стар как мир...... Как зарождение живого размножающегося из неживого органического полимерного Vs божественного возникновеня жизни

Собсна, фильм. Недооцененный и забытый


https://youtu.be/UzfVAOTZYYI

« Последнее редактирование: Сентября 07, 2022, 23:03:25 от slonuko »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25745 : Сентября 07, 2022, 23:01:53 »
yami, Даже если б я был самым продвинутым физиком, математиком и астрономом, я б не смог. Как и они. Всё упирается в современные познания нвуки. Холодильник не может осознать, что он холодильник, муравей, что он муравей, а человек, что породило вселенную. Ни первородство бога, ни первородство вселенной из пустоты и большого взрыва с современной научной точки зрения нельзя однозначно доказать. Можно либо тупо верить в божественное начало, либо в будущие научные прорывы. Этот спор стар как мир......
Ну хоть кто то из атеистов тут шарит фишку

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10202
  • Репутация: +5738/-85
  • Желающий странного
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25746 : Сентября 07, 2022, 23:07:34 »
RafaelRS, Ну все-таки я Биофак МГУ по-чесноку закончил, когда МГУ еще был настоящим МГУ. Поэтому я скорее агностик, чем атеист..... Ничего однозначно не отрицаю, ибо не имею достаточных на то железобетонных научно-обоснованных доказательств. Знаю только, что я ничего не знаю, и что Земля-таки круглая и вращается вокруг Солнца
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2022, 01:20:25 от slonuko »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4140/-1011
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25747 : Сентября 08, 2022, 06:50:06 »
yami, Даже если б я был самым продвинутым физиком, математиком и астрономом, я б не смог. Как и они. Всё упирается в современные познания нвуки. Холодильник не может осознать, что он холодильник, муравей, что он муравей, а человек, что породило вселенную.
Вот здесь и проблема. Человек осознаёт..., а все остальные, нет. И дело здесь не в том, что бы верить в седого старика на облаке. Вера это про другое, это про добро, честь, доблесть, сопереживание, любовь к ближнему, это то, что в соответствии с заповедями делает нас людьми. Вера в свои силы, в возможнось борьбы за жизнь, за счастье....
Опять, попробуй представь, как и бесконечность, какая энтропия к этому привела?! И только у одного вида на планете.... Другие даже не близко, хотя условия и сроки развития, эволюции, у всех одинаковые. Хотя и это не правда, обезьяна младше....и сложнее...

... и добавил:

RafaelRS, Ну все-таки я Биофак МГУ по-чесноку закончил, когда МГУ еще был настоящим МГУ. Поэтому я скорее агностик, чем атеист..... Ничего однозначно не отрицаю, ибо не имею достаточных на то железобетонных научно-обоснованных доказательств. Знаю только, что я ничего не знаю, и что Земля-таки круглая и вращается вокруг Солнца
Вот в том и дело, чем больше знаешь, тем больше понимаешь, что ничего не знаешь.... Ещё раз....вера, она не про старика на облаке.
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2022, 06:53:22 от yami »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25748 : Сентября 08, 2022, 12:25:36 »
в отчаянной жизненной ситуации много людей наоборот теряют веру...



(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:


Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: +2724/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25749 : Сентября 08, 2022, 13:54:35 »
MrLf да хорош уже чужие мысли копипастить  ;D
Толстой и сам до конца не понял, что ему надо или неохристианство или теософия ;D

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1149
  • Репутация: +2616/-31
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25750 : Сентября 08, 2022, 18:44:57 »
ну да, вроде как перед самой смертью приехал в Оптину, и бродил возле стен монастыря, но так и не вошел

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10202
  • Репутация: +5738/-85
  • Желающий странного
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25751 : Сентября 08, 2022, 19:12:56 »
онтошко, Меня несколько раз заставляли пойти в церковь и покреститься. Я пару раз даже пошел, зачем - не знаю. И ни разу не смог зайти. Чего-то сдерживало. Наверное, отсутствие слепой истинной веры. А иначе - зачем? А Толстому зачем было заходить в ОП, будучи преданным анафеме администрацией организации "РПЦ"? Зачем иметь дело с богом через профессиональных манагеров-посредников на зарплате?
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2022, 19:17:43 от slonuko »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25752 : Сентября 08, 2022, 19:14:57 »
Толстой и сам до конца не понял, что ему надо или неохристианство или теософия ;D
«Я не хочу быть христианином, как не советовал и не хотел бы, чтобы были браманисты, буддисты, конфуционисты, таосисты, магометане и другие. Мы все должны найти, каждый в своей вере, то, что общее всем, и, отказавшись от исключительного, своего, держаться того, что обще».

Тут "толстовцев" в теме полно, которые утверждают, что все религии об одном и том же боге ;)

... и добавил:

И ни разу не смог зайти.
В смысле? Ты не в силах переступить порог православного храма? :crazy:
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2022, 19:17:10 от MrLf »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10202
  • Репутация: +5738/-85
  • Желающий странного
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25753 : Сентября 08, 2022, 19:18:55 »
MrLf, Да нет, много раз бывал на экскурсиях и отпеваниях друзей и близких, но шоб зайти с целью покреститься - не смог. И ваще - после стольких похорон я не знаю, что меня может заставить добровольно пересечь порог церковного учреждения..... Когда отца хоронил в 2001-м, и попик, подъехавший на мерсе, спросил "А кто тут за всё башляет?", поклялся, что больше не переступлю порог. Но пришлось, много раз и скрепя сердце, ибо родные и близкие усопших всегда зачем-то требуют соблюдения обрядов....
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2022, 19:26:04 от slonuko »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25754 : Сентября 08, 2022, 19:21:17 »
MrLf, Да нет, много раз бывал, но шоб зайти с целью покреститься - не смог.
А, совершить обряд крещения? Так это не "зайти", там целая история.