Автор Тема: т.н. Изобразительное Исскуство  (Прочитано 4215 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: т.н. Изобразительное Исскуство
« Ответ #120 : Ноября 20, 2015, 00:20:45 »
Плохое с точки зрения модернистов. А с точки зрения постмодернистов нормальное. А премодернистов вообще не спрашивали.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7760/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: т.н. Изобразительное Исскуство
« Ответ #121 : Ноября 20, 2015, 00:21:45 »
Еще древние люди вырезали фигурки женщин с деформированными половыми органами, иногда увеличенными. Это для них что-то значило. А теперь этими самыми органами пользуются еще как-то. Чтобы понять, что такое смешение сущего, нужно понять идею Ролана Барта о смерти автора, а так же о симулякрах Бодрийяра и других мыслителей.
Пользоваться чем-то, что было когда-то изображено — это не комбинирование произведений искусства. Это вообще ни о чём. О "смерти автора" я в курсе, и эта теория не факт, что верная.

... и добавил:

Плохое с точки зрения модернистов.
С точки зрения тех, кто называет себя модернистами, и придерживается теории разделения модернизма и постмодернизма.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2015, 00:23:20 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: т.н. Изобразительное Исскуство
« Ответ #122 : Ноября 20, 2015, 00:24:15 »
Я бы тебя описал как постмодерниста, они как раз и не делят на то или это.

... и добавил:


http://www.youtube.com/watch?v=0DnpfdLtGW8
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2015, 00:28:11 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7760/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: т.н. Изобразительное Исскуство
« Ответ #123 : Ноября 20, 2015, 00:28:19 »
Вообще, "смерть автора", например, в музыке, я понимаю как возврат к кое-чему старому, но на новом витке.
Скажем, музыка древности была ритуальной (считай, утилитарной) и автор там был не нужен. Специальный слушатель тоже был не нужен — все были участниками некоего совместного процесса.
Аналогично этому, современная музыка типа дискотечной может так же "не требовать автора" — ну, типа, намиксовал и танцуй. Ну и что такого? Часто новое — хорошо забытое старое.

... и добавил:

Кстати, несмотря на "смерть автора", за авторские права удавятся и удавят всех окружающих :D
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2015, 00:35:02 от MrLf »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +1201/-46
Re: т.н. Изобразительное Исскуство
« Ответ #124 : Ноября 20, 2015, 00:37:06 »
Как бы то ни было, топик уже хорош тем, что стало предельно ясно, что именно нелюбителям авангардизма нужно от живописи:

Прихожу я на выставку и вижу фото людей с вырезанными лицами или мазню какую-то. Стою, думаю, ничего не понимаю. Беру на столе описание инсталляции, ага, вот он что имел в виду, сам бы не догадался. Прихожу я в галерею, вижу картину мариниста, например, все понятно.

Нужно, чтобы было "понятно".
А что подразумевается под словом "понятно"?
Вот это:

Понятно, что автор пытается донести мне, его умение использовать светотень на волнах, например, красивый кораблик вижу, закат или что-угодно. Все это может привязаться к моим представлениями, которые скорее всего совпадут с идеей автора.

Единственное, что надо уточнить: "понятно" - оно может быть разным.
Конечно, картину Айвазовского трудно понимать иначе, чем сочетание светотеней.
Но абстракция тем и хороша, что у неё "пониманий" может быть гораздо больше. И для этого необязательно читать инструкцию художника, если ты не хочешь узнать именно его понимание, а хочешь ощутить своё.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7760/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: т.н. Изобразительное Исскуство
« Ответ #125 : Ноября 20, 2015, 00:41:10 »
Понятно, что автор пытается донести мне, его умение использовать светотень на волнах, например, красивый кораблик вижу, закат или что-угодно. Все это может привязаться к моим представлениями, которые скорее всего совпадут с идеей автора.
Это смахивает на шредера, который пытается донести тебе своё умение пилить 32-ми ;D

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: т.н. Изобразительное Исскуство
« Ответ #126 : Ноября 20, 2015, 01:29:27 »
Есть крайности, когда вообще уже невозможно понять, что хотел сказать автор. Например, банка сметаны. Это что вообще такое? Искусство несет смысл, но не имеет художественной ценности? А банка сметаны несет смысл? А есть вещи, которые еще можно понять различно, но не как-угодно.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7760/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: т.н. Изобразительное Исскуство
« Ответ #127 : Ноября 20, 2015, 01:35:03 »
Я думаю, что единственная возможная предъява к произведению искусства — это недостаточная техничность (техническое качество) исполнения. Всё остальное — это уже бред советского худсовета, включая все понятности и смыслы :)

Скажем, если хорошо подумать, то обучение музыке — это обучение технике (в широком смысле этого слова, но всё же именно технике), и ничему более. Ничему другому научить просто нельзя.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: т.н. Изобразительное Исскуство
« Ответ #128 : Ноября 20, 2015, 01:40:59 »
Я выскажу следующий тезис, почему появилось такое искусство, где из вагины стреляют красками. Когда человек перешел на новый этап развития техники, ему не приходится добывать себе пищу рискуя умереть, у человека теперь все есть. А когда есть все, он начинает пытаться удовлетворить более высшие потребности, например, в творчестве, в политике. Казалось бы, этим и раньше занимались и на стенах пещеры рисовали. Я считаю, что люди по природе не равны, и искусством занимались самые крутые в этом. Которые даже без первичных потребностей могли обойтись, только бы сотворить что-то. Сейчас в искусство лезет любой придурок. Так как есть либерально-демократическое явление уравнивания всех, да и еды хватает, войны нет. У тетки есть все, она уже с ума сходит, так как не научилась определять где верх, а где низ. Истины нет говорят постмодернисты. Ну конечно ее нет, когда сытый желудок и комфорт. А когда за тобой динозавр бежит и хочет сожрать, тут смысл, наверное появился бы. Платон был против равенства и демократии, считал, что тогда любой придурок начнет творить фигню, а люди по природе не равны, так считали греки. Светское государство всех уравнивает и создает им комфорт в виде прав человека, маленького человека, который не повзрослел, который не убегал от злого динозавра, который сходит с ума.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7760/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: т.н. Изобразительное Исскуство
« Ответ #129 : Ноября 20, 2015, 01:43:21 »
Что касается банок сметаны и прочих смердящих инсталляций :crazy:, то лично я это воспринимаю как "пощёчину общественному вкусу", и это было во все времена. Имхо, для таких пощёчин никакой постмодернизм не нужен, было бы желание дать пощёчину :)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: т.н. Изобразительное Исскуство
« Ответ #130 : Ноября 20, 2015, 01:45:51 »
Вот дать ей в морду, сказав, дура, что ты рисуешь позор всякий, будет выстраиванием иерархии ценностей. А толерантное общество не в силах выстроить иерархию, не в силах варварски дать по морде.

... и добавил:

И их точка зрения, что истины нет, выглядит довольно правдоподобно. Любые иерархии ценностей - фашизм и навязывание чужой воли. Если бога нет, а жизнь иррациональна, то все верно.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2015, 01:47:54 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7760/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: т.н. Изобразительное Исскуство
« Ответ #131 : Ноября 20, 2015, 01:48:56 »
Сейчас в искусство лезет любой придурок.
Имхо, это верно лишь отчасти, потому что есть и другая сторона. В век информатизации и образованности все планки сильно повысились. Скажем, как сейчас студенты пилят на классической гитаре, каким-нибудь Каркасси и не снилось, возможно. Сейчас победитель конкурса GFA наяривает так, что именно и чувствуешь себя придурком, который лезет в искусство ;D

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: т.н. Изобразительное Исскуство
« Ответ #132 : Ноября 20, 2015, 01:50:05 »
А чем задрот гитары круче писающей красками девушки? :pozor:

... и добавил:

А чем неумелый гитарист хуже умелого? Может мне нравится слушать помойную музыку из бессвязных нот, а вот красивое и с формой нет :hmmm:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7760/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: т.н. Изобразительное Исскуство
« Ответ #133 : Ноября 20, 2015, 01:52:07 »
Вот дать ей в морду, сказав, дура, что ты рисуешь позор всякий, будет выстраиванием иерархии ценностей. А толерантное общество не в силах выстроить иерархию, не в силах варварски дать по морде.
Бить морду за искусство — опять-таки, было во все времена, имхо. Не понравилось — в морду. В салуне на Диком Западе могли и пристрелить, наверное ;D

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: т.н. Изобразительное Исскуство
« Ответ #134 : Ноября 20, 2015, 01:53:02 »
Но сейчас то никто не проявляет варварства, толерантность :hmmm:

... и добавил:

К вопросу о симулякрах.


http://www.youtube.com/watch?v=A_3CsmdgdmU
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2015, 01:59:24 от Rock Lobster »