Автор Тема: Задачка про самолет на конвейере  (Прочитано 21300 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #165 : Января 28, 2008, 17:33:16 »
скорость вращения осей, которые в принципе неподвижны, ни на что не влияет, так же, как скорость вращения колес и транспортера.

По условию задачи у транспора есть моск, который устанавливает скорость движения транспортёра равной скорости движения колёс (имеется в виду линейная скорость соприкасающихся поверхностей колеса и ленты)

Оффлайн Devilkin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +12/-0
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #166 : Января 28, 2008, 18:20:12 »
Оси колес в реактивном самолете неподвижны. На них нет привода, они не вращаются, но колеса, посаженные на них врщаются. А линейная скорость движения колес и скорость движения ленты транспортера не будут равны, потому как линейная скорость движения колес=скорость движения ленты транспортера+скорость движения самолета, относительно ленты.

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #167 : Января 28, 2008, 18:40:30 »
Я в скобках написал, какая именно скорость имеется в виду. Про оси я дал маху, но не в том направлении. ось может быть жестко прикреплена к колесу и вращаться вместе с ним, но это уже оффтоп. :)

Оффлайн LiquidSoul

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3253
  • Репутация: +264/-170
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #168 : Января 28, 2008, 22:31:40 »
Даже если у транспортера есть моск, на скорости самолета это не отразится, так как шасси вращается на осях свободно. Для самолета абсолютно не принципиально даже направление вращения шасси.
Силы, поднимающие самолет, прилагаются не к транспортеру, а к воздуху, окружающему самолет. Если моск у транспортера есть, то скорость вращения шасси будет стремиться к бесконечности, но это ни на что не повлияет.
Кстати задача сформулирована абсолютно некорректно. В ней сказано, что всеми силами трения можно пренебречь. Так вот в зависимости от того, чем мы пренебрегаем мы получаем разный результат. А если пренебречь всем, то и ответ будет - "пох", хотя нет, все-таки взлетит.
« Последнее редактирование: Января 28, 2008, 22:35:53 от LiquidSoul »

Оффлайн Reload Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #169 : Января 28, 2008, 22:56:43 »
LiquidSoul:
Сказано: "Трением в шасси и конвейере можно пренебречь"
Между шасси и конвеером трение, конечно, есть.

Оффлайн LiquidSoul

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3253
  • Репутация: +264/-170
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #170 : Января 28, 2008, 23:02:09 »
Есть несогласные с тем, что он взлетит? Если вдруг не согласны, прошу сразу уточнить, как двигающийся транспортер сможет сдвинуть с места самолет, у которого нет трения в шасси. Не важно даже в какую сторону и с какой скоростью.

Оффлайн Reload Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #171 : Января 28, 2008, 23:11:18 »
Если я правильно понимаю условие, то оно таки есть, но нас это нии**т :)))))

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #172 : Января 29, 2008, 00:55:00 »
просто колеса будут крутиться быстрее, чем полотно. Вот и все. Самолет колесами не отталкивается, они свободно крутятся. А т.к. трением мы пренебрегли, тогда вообще ниаких проблем не будет для продвижения самолета вперед.
Я правильно понимаю - если колёса крутятся быстрее чем полотно, то ни проскальзывают? Или у кого-то сомнения?

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #173 : Января 29, 2008, 00:59:07 »
RafaelRS: Перестал читать после слов "При этом компенсироваться будет не сколько скорость, а сколько тяга." Бред.

"Читай тему" © ;D

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #174 : Января 29, 2008, 01:00:30 »
скорость вращения осей, которые в принципе неподвижны, ни на что не влияет, так же, как скорость вращения колес и транспортера.
+1

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #175 : Января 29, 2008, 01:02:00 »
LiquidSoul:
Сказано: "Трением в шасси и конвейере можно пренебречь"
Между шасси и конвеером трение, конечно, есть.
Нет этого трения, т.к. "система конвеера" мгновенно компенсирует как раз её, а не силу тяги или ещё что-нибудь.

Оффлайн Reload Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #176 : Января 29, 2008, 01:30:16 »
Нет этого трения, т.к. "система конвеера" мгновенно компенсирует как раз её, а не силу тяги или ещё что-нибудь.
Вот именно по этому трение есть, иначе зачем его надо было бы компенсировать? Между полотном конвеера и резиной шасси трение должно быть полюбому. Если его нет, задача теряет всякий смысл... )

Оффлайн fox

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +2352/-144
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #177 : Января 29, 2008, 01:37:24 »
А тема - боян. В старой нафлудили страниц 20-30.
36 - если быть точным...)))
Я их недавно все перечитал...не вижу смысла спорить в боянной теме.
Как говорится: "хочешь получить умный ответ, - задай умный вопрос"...С так поставленными  условиями задачи,можно спорить годами. :)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #178 : Января 29, 2008, 01:37:46 »
Вот именно по этому трение есть, иначе зачем его надо было бы компенсировать? Между полотном конвеера и резиной шасси трение должно быть полюбому.
Смотри. Трение в данном случае появляется только во время ускорения. Т.к. по условию задачи скорости равны (в следствие компенсации волшебной системой транспортёра), то а=0. Трение будет только между полотном и его движущими шестерёнками. :)

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #179 : Января 29, 2008, 01:39:22 »
fox:
То есть если я сейчас приведу точные значения мощности, массы и размеров самолета, величин трения между различными деталями, скорости ветра и тд, то ты мне сможешь дать точный ответ? ;D