Автор Тема: Задачка про самолет на конвейере  (Прочитано 21296 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #180 : Января 29, 2008, 01:40:53 »
Смотри. Трение в данном случае появляется только во время ускорения. Т.к. по условию задачи скорости равны (в следствие компенсации волшебной системой транспортёра), то а=0. Трение будет только между полотном и его движущими шестерёнками. :)
Я, честно говоря, начало вашей беседы не читал, но возникает вопрос -
точнее 2)))
1) Это когда так - что трение только во время ускорения?

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #181 : Января 29, 2008, 01:46:42 »
Я, честно говоря, начало вашей беседы не читал, но возникает вопрос -
точнее 2)))
1) Это когда так - что трение только во время ускорения?

В данном случае - если движение равномерное, то ускорение равно нулю. Рассмотри на примере машины.

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #182 : Января 29, 2008, 01:47:48 »
В данном случае - если движение равномерное, то ускорение равно нулю.
Да в любом случае, если оно равномерное то ускорение равно нулю))) (если прямолинейное)

Я про трение спрашивал))

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #183 : Января 29, 2008, 01:49:03 »
Убери силу F, уберётся сила трения.

Оффлайн fox

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +2352/-144
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #184 : Января 29, 2008, 01:50:27 »
fox:
То есть если я сейчас приведу точные значения мощности, массы и размеров самолета, величин трения между различными деталями, скорости ветра и тд, то ты мне сможешь дать точный ответ? ;D
...если-бы,да кабы... :)
Сколько раз встречал эту задачу на форумах,ничем эти споры не заканчивались...Правильно было сказанно: задача этого задания развести форум на флуд...
"Вот и ты пропал..." (с) х\ф "Брат" :)

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #185 : Января 29, 2008, 01:53:58 »
Attitude:
Я наконец тебя понял)))
Ты имел в виду, что сила трения появляется в момент ускорения)))

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #186 : Января 29, 2008, 01:55:26 »
Attitude:
Я наконец тебя понял)))
Ты имел в виду, что сила трения появляется в момент ускорения)))
Да. А ускорения не может быть засчёт мгновенной компенсации. Выходит, между колесом и полотном трения таки нет. ;D

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #187 : Января 29, 2008, 01:55:55 »
Да. А ускорения не может быть засчёт мгновенной компенсации. Выходит, между колесом и полотном трения таки нет. ;D
Ну, ты не прав)))

Оффлайн Reload Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #188 : Января 29, 2008, 02:03:06 »
Смотри. Трение в данном случае появляется только во время ускорения. Т.к. по условию задачи скорости равны (в следствие компенсации волшебной системой транспортёра), то а=0. Трение будет только между полотном и его движущими шестерёнками. :)
Мы, похоже, о разных вещах говорим. Если я прально понял, ты имеешь в виду трение скольжения - "силу, возникающую при поступательном перемещении контактирущих/взаимодействущих тел относительно друг друга и действующую против направления движения". Я же говорил о трении в общем, как о "процессе взаимодействия твёрдых тел". То есть, если трения нет, значит тела не соприкасаются. Если тела соприкасаются, значит трение есть... Трение (коэффициент трения) между ботинком и льдом меньше, чем между ботинком и асфальтом. Поэтому, если бы не было трения между конвеером и шасси, можно было бы преставить, что самолет стоит на абсолютно скользком льду и по условию задачи ничто не мешает ему двигаться по поверхности льда в любом направлении... :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Трение

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #189 : Января 29, 2008, 02:04:09 »
Reload:
Хорошо расписал)

Оффлайн Reload Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #190 : Января 29, 2008, 02:05:28 »
Reload:
Хорошо расписал)
Эт не я, это видипекия :)

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #191 : Января 29, 2008, 02:05:35 »
Reload:
Только одно замечание не по теме - когда ссылку вставляешь лучше нажать специальную кнопочку и у тебя русскоязычная часть ссылки тоже будет задействована)))

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #192 : Января 29, 2008, 02:05:58 »
Эт не я, это видипекия :)
;D

Оффлайн Reload Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #193 : Января 29, 2008, 02:12:43 »
Reload:
Только одно замечание не по теме - когда ссылку вставляешь лучше нажать специальную кнопочку и у тебя русскоязычная часть ссылки тоже будет задействована)))
у меня коврег для мышки двигаетцо со скоростью колесика от мышки. Такшта дотянутцо до этой кнопочки просто нереально! ))

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #194 : Января 29, 2008, 02:15:02 »
Мы, похоже, о разных вещах говорим. Если я прально понял, ты имеешь в виду трение скольжения - "силу, возникающую при поступательном перемещении контактирущих/взаимодействущих тел относительно друг друга и действующую против направления движения". Я же говорил о трении в общем, как о "процессе взаимодействия твёрдых тел". То есть, если трения нет, значит тела не соприкасаются. Если тела соприкасаются, значит трение есть... Трение (коэффициент трения) между ботинком и льдом меньше, чем между ботинком и асфальтом.
Вы забываете один момент - при ускорении! Если тела покоятся относительно друг друга - сила трения равна нулю. Я сейчас не рассматриваю вертикальное движение тел, зависящее от плотности и т.д.. Только горизонтальное движение!

Теперь к ротации. Точка колеса, соприкасающаяся с поверхностью имеет скорость ноль. Соответственно скорость не играет роли: