Автор Тема: Эксперименты звукообработки (и тесты, тесты, тесты)  (Прочитано 124645 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Jhav,

1. -

2. Как раз таки мастер и показывает клиппинг (ну и это упрощает мою задачу, значит по плагинам всё в пределах нормы)

3. Всё понял.

У Returned to trash полез клиппинг, потому что я приложил туда руку)) Когда он скинул мне гитару после реампинга, там всё было идеально.


Благодарю за подробное и понятное объяснение. :alc:

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
 ;)

... и добавил:

У меня мастер-секция обычно выглядит так:

1. Volume Adjustment. Я ленивый, чтобы снижать входящий уровень на дорожках, когда баланс уже собран, особенно если количество дороже к сотне приближается. Поэтому мне проще одну ручку повернуть, чтобы снизить уровень перед мастерингом.

2. Несколько EQ для мастер-эквализации. Одни для HP, низа и середины, подходят, другие лучше подходят чтобы презенс микса поднять.. По ситуации.

3. Иногда TDR Kotelnikov. Если надо поточнее и незаметнее поджать микс, а мой основной мастеринговый комбайн не справляется.

4. Собственно, мастеринговый комбайн Limiter 6. В составе: компрессор, лимитер, умеющий в три полосы, лимитер верхних частот, клиппер и ISP - лимитер. Каждый из модулей можно выключить.

5. Youlean Loudness Meter - контроль громкости в LUFS и контроль пиков.
6. SPAN - АЧХ-метр

ручки сильно не кручу, в кирпич -6 луфс редко плющу
« Последнее редактирование: Июля 11, 2020, 11:37:45 от Jhav »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Цитировать
2. Несколько EQ для мастер-эквализации. Одни для HP, низа и середины, подходят, другие лучше подходят чтобы презенс микса поднять.. По ситуации.
Лишнее..

... и добавил:

Цитировать
3. Иногда TDR Kotelnikov. Если надо поточнее и незаметнее поджать микс, а мой основной мастеринговый комбайн не справляется.
отлично!
Хотя и кривовато работает компрессор. Детектор нужно подправить.

... и добавил:

Цитировать
6. SPAN - АЧХ-метр
Без него ни куда.

... и добавил:

Цитировать
5. Youlean Loudness Meter - контроль громкости в LUFS и контроль пиков.
модная игрушка - особо не нужна и так все видно

... и добавил:

Цитировать
1. Volume Adjustment. Я ленивый, чтобы снижать входящий уровень на дорожках, когда баланс уже собран, особенно если количество дороже к сотне приближается. Поэтому мне проще одну ручку повернуть, чтобы снизить уровень перед мастерингом.
лишнее, гейн мастера вполне справляется с коррекцией общего уровня
А в целом изначально не правильно выставленные уровни, которые накапливаются с увеличением активных каналов
« Последнее редактирование: Июля 11, 2020, 11:48:34 от Returned to trash »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Jhav,

Это конечно всё хорошо, но слишком много ... Ты говоришь, что ленивый - это врятли. К примеру у меня один эквалайзер и один компрессор на все случаи жизни. Ну результат ты наверное слышал.

Так что, если ты ленивый, тогда я - это квинтэссенция лени. :hmmm:


... и добавил:

;)

... и добавил:

если количество дороже к сотне приближается.

У тебя там самолёт чтоли вместо компа?!))
« Последнее редактирование: Июля 11, 2020, 11:53:40 от Macsimpain »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Returned to trash,
EQ на мастере - лишнее?) по факту у меня там обычно нова для HP и иногда тач середины и coffee pun для верха

Цитировать
модная игрушка - особо не нужна и так все видно

у меня мониторинг не на одном уровне громкости работает. И целевой луфс проще с ним получить.

Цитировать
гейн мастера вполне справляется с коррекцией общего уровня

гейн мастера в рипере после блока инсертов

Цитировать
А в целом изначально не правильно выставленные уровни, которые накапливаются с увеличением активных каналов

не совсем так это работает. эта постройка зачастую нужна как раз для "аналогового" эквалайзера, чтобы прибрать уровень перед ним, а потом качнуть обратно после

... и добавил:

Цитировать
У тебя там самолёт чтоли вместо компа?!))

нет, рязань 6-ядерная, 16 оперативы, ссд. ничего сверхестественного

... и добавил:

Я просто не юзаю амп-симуляторы в продакшне) сильно разгружает проц)

... и добавил:

Цитировать
К примеру у меня один эквалайзер и один компрессор на все случаи жизни.

Это хорошо, с той точки зрения, что ты знаешь, как работают эти инструменты и можешь реально решать задачи, вместо того, чтобы перебирать сотни пресетов десятков непонятных плагинов.

Раньше я тоже пользовался одним EQ и одним компрессором. Потом заметил, что при решении разных задач подходят разные плагины. Например, Нова - это такой швейцарский нож, при помощи которого можно решить 90% задач в миксе вообще: эквализация, многополосная компрессия, сайдчейн компрессия, многополосная сайдчейн компрессия, деэссинг, дехаршинг, сужение и расширение пространства стереодорог. Но вот в плюс наверху он работает антимузыкально.

То же с компрессорами, у меня их 5, 4 из которых я использую в зависимости от конкретной задачи, т.к. у каждого своя фишка
« Последнее редактирование: Июля 11, 2020, 12:22:39 от Jhav »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Цитировать
не совсем так это работает. эта постройка зачастую нужна как раз для "аналогового" эквалайзера, чтобы прибрать уровень перед ним, а потом качнуть обратно после

Ну и нафек он тебе?  ;D
Оно принципиально не работает как аналоговый эквалайзер, тупо блок сатурации на выходе. А должен стоять на каждую полосу не зависимо и на сумматор полос.
Учитывая этот нюанс, проще в конце цепи поставить отдельный сатуратор вроде SDDR... Толку больше.
В прочем если тебе так удобней...

... и добавил:

 :hmmm: низы на мастере не режу, от слова - совсем

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Returned to trash, мне нравится, как он работает в плюс наверху. Но микс им не отэквализуешь, две ручки же)

... и добавил:

Returned to trash, ну не режешь и ок) я вот на индивидуальных дорожках не режу. Например, если гитары или бас записаны несколькими микрофонами, то стараюсь не эквализировать их по отдельности
« Последнее редактирование: Июля 11, 2020, 12:27:51 от Jhav »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Цитировать
Например, если гитары или бас записаны несколькими микрофонами, то стараюсь не эквализировать их по отдельности
часто приходится, если записано не мной а кем-то с кривыми руками на стороне

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Returned to trash, линейнофазовые используешь, надеюсь?)

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Мои исходники тебе пришлось бы резать  ;D ;D ;D
Просто потому, что низ фигачит аж от 50 герц и у тебя возникнут проблемы с укладкой с басом.
Т.е. встает вопрос степень кастрации низа при записи, что и спасает и позволяет не резать лишнее.

... и добавил:

Returned to trash, линейнофазовые используешь, надеюсь?)
Очень и очень редко, и чаще в верхах.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
индивидуальная эквализация на дорожках одного и того же без линейной фазы приводит с фазовым проблемам в других дорожках того же материала. Ясли требуется эквализовать что-то, я сначала в группу соберу микрофоны, и там уже эквализую. С другой стороны, если руки писали кривые, то там изначально в фазовом дестрое все будет))))

... и добавил:

Цитировать
Просто потому, что низ фигачит аж от 50 герц

у меня тоже при трекинге так. Лучше уж прибрать эти 50 герц при сведении до склейки с басом, чем не записать низ) кто-то в интернетах запустил байку о хайпассе гитар от 120 Гц, без учета того, какой исходник и какая задача решалась. Народ подхватил, и мы слушаем куцые гитары)
« Последнее редактирование: Июля 11, 2020, 12:45:10 от Jhav »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Jhav,
Эта проблема часто решаема - кнопкой поворота фазы  ;D
А вот получить замыленный или пластмассово-сухой звук после эквализации, не важно какой, минимально фазовой или линейно, наибольшая вероятность.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Цитировать
А вот получить замыленный или пластмассово-сухой звук после эквализации

так мыло-то именно из-за фазовых проблем. если ты крутишь полосу 1000 Гц, то фаза крутиться начинает в этой области, и переворотом фазы ты поменяешь одну проблему на другую.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
аппроксимипует какое-то значение, превышающее 0 дбфс и будет клип после ЦАП
у тащемто если человек не на говне слушает, то никакого клиппинга у него не будет, поскольку после цапов стоит какой-нибудь ОУ и у него питание всяко как повыше 3.3 вольт цаповских и хедрум должен быть, а если нет хедрума - так и ТХД будет пипец, не важно как трек сведен....

не то чтоб я против таких лимитеров, просто мысли в слух..

Macsimpain, у тебя в треке по-моему клипует больше сама минусовка, барабаны там и тд, потому и говорю про лимитер, не для гитар а для... собственно.. остального. ну и для мастера конечно само собой, там нужен качественный.
если оч много низа на гитарах и он мешает, но его хочется оставить, можно многополосником возможно с сайдчейном пройтись по остальному материалу а не по гитарам, чтоб немного там освободить где надо.. вот тебе и будет интеллектуальная расчистка места)) так собственно, на радио в принципе многополосниками жмут по самое небалуй и звучит громко, и практически не клипует. скорее дело в том что разогнать можно как угодно громко, но просто не красиво уже будет звучать...

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Цитировать
у меня тоже при трекинге так. Лучше уж прибрать эти 50 герц при сведении до склейки с басом, чем не записать низ) кто-то в интернетах запустил байку о хайпассе гитар от 120 Гц, без учета того, какой исходник и какая задача решалась. Народ подхватил, и мы слушаем куцые гитары)

Именно, проблема в исходниках, о чем я на форуме постоянно писал и пишу.
В частности, кривые помещения, не правильная установка кабинетов, сами кабинеты, низкий частоты легче потерять, чем получить их акустическую эффективность. То, что в характеристиках динамиков спад низких и в самих микрофонах вовсе не говорит о полной потери низкий частот, они механически срезаются но не  исчезают полностью, их доля остается довольно высокой.
С другой стороны, не понимая где находится тело баса, люди решают проблемы кастрацией всего остального.
Одна проблема тянет за собой цепь последующих.

Да еще эта "Тишмаеровская" мода все и вся резать на дорожках..  :7: :hmmm:

... и добавил:

SkinnyVampire,
Это все так, но главная проблема проблема остается - контроль. Адекватно слышать то, что потом нужно поджимать или корректировать.