Автор Тема: Эксперименты звукообработки (и тесты, тесты, тесты)  (Прочитано 124252 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Есть ли слухачи, различающие едва уловимые нюансы?
Вот вам какой из вариантов ниже больше нравится?

 :hmmm:

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
 :hmmm: мне второй нравки... плотнее

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Во втором смешаны два сигнала: один с имитатора сеточного ограничения с  фиксированным смещением, а во второй такой же имитатор но смещение регулируется датчиком
Правда, датчик получается пока не очень чуткий, дает смещение вот такое упрощенное и запоздалое



Что при верхнем ограничении добавляет гармоник уже после атаки... ))

Сейчас чуткость датчика регулируется LP-фильтром, и если теоретически чуткость можно еще увеличивать сколько хошь, но тогда датчик добавляет сильной грязи
Короче, эта тема занятная, потом может еще потренируюсь, мб еще какой вариант датчика сделаю более чуткий но и чистый

p/s

Блин, а у меня с браузера перестало звук проигрывать. Запускаю плеер и ничаго не звучит...  :hmmm:
На AIMP играет, в Reaper тоже, а с сайта или юутба - фиг


... и добавил:

Короче, в AIMP еще раз послушал, мне тоже кажцо что второй плотнее
Как раз из-за того что на атаке низ не так сильно съедается, а на сустейне, наоборот, подбавляется гармоник

Так что хоть датчик и не очень чуткий да к тому же тормознутый, но его эти недостатки походу наоборот - на пользу...  :crazy:
« Последнее редактирование: Июля 09, 2020, 11:16:24 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
А для нюансов много и не нужно...
Это как посолить, чуть-чуть - вкуснее, больше сыпануть жрать не будешь.  :hmmm:

... и добавил:

Кстати, Виталька...
Глянь в LTs форму напряжения на фильтрах питания каскадов...
Программа умудряется и эту часть схем симулировать, что на мой взгляд важнее многих иных частей схемы.
Так как всякая грязь лезет через питание, в моем усилителе этот момент продуман еще 10ток лет тому, слишком уж явное влияние.

Вообще считаю, что первая лампа должна от своего  источника запитываться  :hmmm:  (отдельная обмотка трансформатора БП со своим фильтром)

... и добавил:

 :hmmm: хотя экономически такие решения удорожают и усложняют усилитель.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2020, 11:24:18 от Returned to trash »

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Вот еще картинка с датчиком



В принципе, эту получаемую волну можно использовать по разному, и в плюс, и в минус, и для специфического бустирования послеатаки, и т.д.

Цитировать
Кстати, Виталька...
Глянь в LTs форму напряжения на фильтрах питания каскадов...
Программа умудряется и эту часть схем симулировать, что на мой взгляд важнее многих иных частей схемы.
Так как всякая грязь лезет через питание, в моем усилителе этот момент продуман еще 10ток лет тому, слишком уж явное влияние.

Вообще считаю, что первая лампа должна от своего  источника запитываться  :hmmm:  (отдельная обмотка трансформатора БП со своим фильтром)

Ну, я же читал что база у этого симулятора серьезная, всякие там космические дела проектируют и т.д..
« Последнее редактирование: Июля 09, 2020, 11:30:14 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
 :hmmm:
Кстати говоря...
Если взять спайсовскую схему Чампа... 
И модель трансформатора с динамиком относительно правильная, логичнее было бы снимать сигнал нагрузив динамик через резистор 0.1...1 ом, беря сигнал с точки соединения резистора и динамика. Так форма сигнала будет точнее  :hmmm:
Например для ЭМОС(электро механическая обратная связь) или компенсаторы длины проводов так и поступают...

Видоизменю схему, посмотрим шо получится... :crazy:

... и добавил:

Цитировать
Ну, я же читал что база у этого симулятора серьезная, всякие там космические дела проектируют и т.д..

В этом и проблема, в том плане, что нужно тщательно продумывать -    КАКОЙ уровень на входе, и КАКОЙ уровень на выходе.
Программа считает так как это происходит в железе, но конечные файлы цифровые, нужно учитывать согласование... Или можно поиметь неправильную форму в итоге и сделать не те выводы.
Ну мне-то удобно, я знаю как работает железо, и знаю потолок между обычными и "плавающими (32bit float) файлами) могу отследить если чё не так  :hmmm:
« Последнее редактирование: Июля 09, 2020, 11:36:49 от Returned to trash »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
А спайс ест 32 бита?

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Jhav,
неа.. во всяком случае float...  :hmmm:

Да и не нужно, если входной файл правильно приготовить, разницы не будет.
1. грамотный уровень, не заходя в перегрузку.
2. экспорт файла из программ (где пишется DI) с дизеринг шумом для 24 бит, вклад этого шума слишком малый чтоб учитывать.

А вот экспорт из Lts что 24, что 32 то же толку мало, там не float, тупо ставить 24 бита и не парится, если и есть транкейт то на таком уровне, что пофек...
Правда при экспорте из LTs, нужно ставить или скейл или резестивным делителем сбивать амплитуду, что не уйти в перегрузку по цифре...
« Последнее редактирование: Июля 09, 2020, 11:53:43 от Returned to trash »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34191
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Returned to trash,
Всё же специально дополнительный дизеринг в диайник я бы добавлять не стал, особенно под перегруз, это же всё равно добавленный шум, как ни крути :)
Можно и просто транкейт, ИМХО.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
deLuther,
А я - добавляю, особенно когда прогон через внешнее железо, там уровень шума оч низкий, ниже шума карты, с другой стороны, всеж 24битный файл не 32 битный.. Страхуюсь...


Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Привет, камрады!

Вот уже длительное время меня занимает один вопрос...

В грубом приближении у меня получается имитация сеточного ограничения... но есть один нюанс
Ниже на картинках:





Там у ограничения есть наклон...
Халтурными методами он не повторяется

Вот имитация без LP-фильтра:



А вот как оно выглядит после устранения DC-смещения (по сути после LP-фильтрации)
Наклон в другую сторону:



Кто не в курсе темы, чур не вспоминать про HP-фильтрацию, во первых там форма волны получается отнюдь не "наоборот", а во вторых это в принципе не о том

Как я кумекаю, здесь сказывается нелинейность ламп, благодаря которой вхождение в ограничение происходит медленнее (и если посмотреть на картинки выше, то это бывает так и на сеточном ограничении и на отсчечке), а вот выход из ограничения - быстрее

Это что для этого надо сугубо на математическом уровне колдовать лишь, создавая какую-то вот такую хитрую формулу процесса ограничения сигнала, или все таки более дешманскими методами можно сымитировать? А я просто с большими пробелами понимаю DSP? (впрочем, последний вопрос - риторический, само собой что я любитель-самоучка-недоучка) :hmmm:
« Последнее редактирование: Июля 10, 2020, 14:42:05 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Устранение смещения - это HP- фильтрация

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Да, вечно путаю... но это лишь мои личные и вечные в мозгах глюки перевода с буржуйского на русский.
Вечно то в моих гуманитарных мозгах норовит переклеиться, что если говорят о "нч фильтрации", значит отфильтровываются (устраняются или убавляются) низкие частоты... и вот такого лингвистического маразма в техническом лексиконе овердофига!

 Сути вопроса это НЕ меняет
« Последнее редактирование: Июля 10, 2020, 14:55:29 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Ну смотри. Вон та полка после ограничения с первого графика - это постоянное напряжение, с точки и зрения фильтра, значит он и ее пытается убрать. Наклон образуется из- за того, что конденсатор фильтра начинает разряжаться

... и добавил:

И путаницы не должно быть high pass (пропусти верх) - фвч. LP - low pass - фнч

Оффлайн Винтик на отдыхе Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Цитировать
И путаницы не должно быть high pass (пропусти верх) - фвч. LP - low pass - фнч

Но она есть, просто у технарей мозги иначе работают и им пофиг...

К примеру: "фильтр низких частот"... "уничтожитель тараканов"... что делает уничтожитель тараканов? Уничтожает людей, штабы тараканам жилось веселей? :crazy:

"Фильтр" - значит устраняет... "фильтр низких частот" - значит устранет тараканов... всмысле - низкие частоты..

Лингвистического нерусского маразма в техническом и научном лексиконе - овердофига!