Автор Тема: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"  (Прочитано 477541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HeadleSS CroSS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2265 : Ноября 22, 2017, 18:00:19 »
Короче купил XLR-Jack mono кабель. Звук хуже чем через параллельный выход. А параллельный выход лучше чем просто воткнуть гитару в лин.вход. Походу параллельный выход в ди-боксе хоть и не делает сигнал балансным, но с сопротивлением что-то делает.

Просто линейный вход в компе - звук мутный, мало верхов, слабый перегруз
Параллельный выход ди-бокса - звук яркий, перегруза хватает
Через XLR в ди-боксе- звук тише чем через параллельный, перегруза меньше, тембр вроде такой же и по частотам такой же как и параллельный, но затухание ноты быстрее происходит.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2266 : Ноября 22, 2017, 18:38:33 »
HeadleSS CroSS,
Можешь разобрать директбокс и скинуть фотку внутренностей?
А то нашёл только мелкую:

Это DI400p, видно что сквозной выход не после транса, сквозной выход должен "видеть" импеданс усилителя (в среднем 1 МОм).

Примеры в оригинальном формате записи (прям из папки проекта или рекордером на входе гитар рига записанный, в вавках) можно скинуть для всех 3х вариантов?
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2017, 18:44:40 от deLuther »

Оффлайн HeadleSS CroSS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2267 : Ноября 22, 2017, 18:52:11 »
deLuther, Скину по позже чуток. И что это значит? Что обработки быть не должно никакой?






« Последнее редактирование: Ноября 22, 2017, 19:05:14 от HeadleSS CroSS »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2268 : Ноября 22, 2017, 19:20:29 »
Просто цепляя к сквозному выходу линию у тебя всё равно импеданс не должен никогда превысить импеданс этой линии, только в пределе, если бы у транса входной импеданс был бы бесконечность (по сути если транс отключить от схемы), был бы импеданс линии.
Примеры бы не помешали, а то какое-то противоречие с физикой :)

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2269 : Ноября 23, 2017, 01:12:04 »
они вместе похоже соединены... а то что звучит по-другому, может из-за наличия подключенной индуктивности, трансформатора этого...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2270 : Ноября 23, 2017, 01:24:11 »
они вместе похоже соединены... а то что звучит по-другому, может из-за наличия подключенной индуктивности, трансформатора этого...
Так ведь только хуже импеданс должен быть с трансом, не больше импеданса подключенного к сквозному выходу устройства...
Хотя, может быть, за счёт индуктивности и какой-то ёмкости что-то подобное получается, некий резонансный пик, всё-таки импеданс у транса не постоянный по частоте.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2017, 01:40:12 от deLuther »

Оффлайн HeadleSS CroSS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2271 : Ноября 23, 2017, 04:44:52 »
Я ошибся. Примеры приведу чуть позже, wav файлы весят очень много. И я тупанул конкретно. Нужно было через xlr подключать в микрофонный вход и немного поиграться с настройками громкости и усиления микрофона. Через xlr все отлично работает, и частоты не урезаются, и ноты звучат как надо по длительности. А через параллельный выход видимо никакой обработки не было........я год сидел на параллельном выходе и думал, что я красавчик, через ди бокс играю. НО! Разница между просто линейным и параллельным какая то есть, как минимум в уровне громкости сигнала. Сегодня вечером если получится переконвертировать файлы (но при конвертации файлы звучат ни как оригинал), то скину все примеры. Или залью в обменник архив.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2272 : Ноября 23, 2017, 10:26:14 »
HeadleSS CroSS,
В уровне громкости может быть, но если сравнивать параллельный выход и напрямую, то обязательно с одним усилением.
Вавки-то можно с коротким фрагментом, несколько секунд, не больше, понять что и к чему хватит.

Вот именно параллельность входа и сквозного выхода многие не понимают у директбоксов, считая что он, якобы, разветвляет сигнал.
Хотя, по сути, это как воткнуть Y-кабель (разветвитель) в инструментальный вход.
Правильное разветвление сигнала это активный или пассивный сплиттинг (когда сплит трансом, для гитары обычно будет похуже).
Фактически у BSS AR-133 как раз активный сплиттинг (если переключить), а у стандартных директбоксов нет.

Оффлайн HeadleSS CroSS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2273 : Ноября 23, 2017, 10:31:27 »
deLuther, Активный и пассивный сплитинг - это активный и пассивный директ бокс? Я себе специально купил этот, потому что сначала стояли EMG и с активными датчиками типа пассивный дибокс лучше будет. А сейчас поставил пассивные звучки, а дибокс оставил. ЕМГ микрофонили сильно, китайские с али были. Я их запарафинил, но случайно оборвал катушку в бридже.(((((( И тут понеслась тема с этими XLR и тд. и тп.))))) записи у меня по 15-30 сек. В сумме всё весит 100мб. Для форума это много вроде.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2274 : Ноября 23, 2017, 10:45:05 »
HeadleSS CroSS,
Не лучше. Не надо всякую фигню слушать. Это просто пассивные датчики с пассивным директбоксом обычно не очень :)
У активных директбоксов другая проблема - ограниченность по входному уровню в инструментальном режиме. Для активных датчиков, кстати, тоже проблем с этим меньше, т.к. там сигнал и так ограничен, волюмом гитары можно прибрать без деградации, если совсем не очень. А вот с пассивом (эквивалентным ежам по среднему выхлопу) проблем может быть в полный рост.
В общем случае лучше инструментальный предусилитель, а не директбокс.

ps. Можно же фрагментально отрезать и покороче или записать какой-нибудь один риффчик на несколько сек...

Оффлайн HeadleSS CroSS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2275 : Ноября 23, 2017, 10:55:58 »
deLuther, Ну я много форумов пересмотрел, различных статей и т.п. И везде говорили, что пассивные датчики - активный дибокс, активные датчики - пассивный дибокс (а точнее, для активных датчиков и пассивного хватит, наверно так правильнее будет сформулировать). На данный момент, я вчера весь вечер тестил этот XLR выход и мне реально нравится. Разница по частотам совсем не большая, но по ощущениям от игры, как будто звук гитары перестал быть "пластмассовым", не зажатый. На слух скорее всего этого не услышать, а вот когда к струнам прикасаешься сразу чувствуется как гитара реагирует ( не фоновым шумом). Сложно описать. Я играл и через комбик и через Риг 5. Звук можно и там и там нарулить хороший, но ощущения при игре куда приятнее через комбик. И сейчас играя черег Риг 5 ощущения схожие.  ??? Я скину в скором времени записи. Но скорее всего ближе к выходным.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2276 : Ноября 23, 2017, 12:46:19 »
Но лучше бы, конечно, активное устройство, со стандартным импедансом 1 МОм. Правда к большинству директбоксов есть вопросы.
А инструментальных предов как-то маловато, Digilab SPM-100 вот, например, а больше и не знаю подобного по соотношению характеристик. Хотя, по сравнению с данным директбоксом, может что-то из серии Art Tube MP (или подобное, типа его бехровского варианта) проканало бы.

Оффлайн HeadleSS CroSS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2277 : Ноября 23, 2017, 12:58:10 »
deLuther, Я сидел на разном  :shit-shit: . И через простой линейный вход в компе, потом через guitar link USB китайский, который сделан под Behringer UCG102. И вот теперь через ди-бокс ( и то, через дибокс получается со второго раза получилось :D). И через примочку дисторшина без активного байпаса. Конечно, есть хорошее оборудование ( и даже по нормальной цене), но я что-то всё время через  :ass_shake: делал)))) Хотя единственное что я купил это ди-бокс и гитар линк (за 300р). И так же пробовал ЕМГ активные с алиэкспресс ( кстати, нормальные, если бы не микрофонили over9000,через наушники можно было играть, но чистой игры не получится с ними. ). Преампы от них остались, вот думаю как бы их теперь использовать. Из них же можно сделать какую нибудь дичь)))) Если бы я катушку не порвал случайно, то мне кажется годные звукосниматели бы были......но тут уже хз))) это дело на любителя.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2278 : Ноября 23, 2017, 13:05:33 »
HeadleSS CroSS,
Купи какие-нибудь недорогие бэушные ПАФы (ПАФообразные) и прицепи эти преампы к ним.

Дело ведь не всегда в цене. Ну взял бы ты дорогой директбокс, а них тоже проблемы как у дешёвых могут быть, разве что шуметь поменьше могут. Я вот тоже в своё время думал: не взять ли директбокс от Radial, чтобы цеплять к арт-туб-эмпи (он уже был в наличии на тот момент), потом подумал что Арт будет явно слабым звеном, так что взял дигилаб (а он даже дешевле), за несколько лет нисколько не пожалел.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2017, 13:09:09 от deLuther »

Оффлайн HeadleSS CroSS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2279 : Ноября 23, 2017, 13:09:43 »
deLuther, Почему именно ПАФы? Я сегодня у одного паренька думаю купить wilkinson whhb в бридж. А со своим стандартным уже буду творить "магию" хрень  :nampuapx:.