Автор Тема: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"  (Прочитано 475625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2310 : Октября 06, 2018, 11:13:29 »
Спрошу, какой уровень должен быть при записи в карту? вот как у меня.



Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2311 : Октября 06, 2018, 13:12:04 »
Vov1,
Для мика или линейного сигнала -6 dbFS вполне адекватно, не перегружает вход, не слишком тихо, С/Ш нормальный.
Для диайников можно допустить кратковременные пики и горячей, но запас в 2-3 Дб лучше оставлять.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2312 : Октября 06, 2018, 14:49:55 »
deLuther, Табачника насмотрелся говорит надо -18
при -18 у меня потом на мастере Ozone 8 ничего даже не делает. Ему уровня не хватает.


https://www.youtube.com/watch?v=-OzjbFoqvys
« Последнее редактирование: Октября 06, 2018, 15:09:52 от Vov1 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2313 : Октября 06, 2018, 15:05:05 »
deLuther, Табачника насмотрелся говорит надо -18
при -18 у меня потом на мастере Ozone 8 ничего даже не делает ему уровня не хватает.
Походу он слышал звон, но не знает где он. По-хорошему -18 предполагает средний (RMS) уровень сигнала, у гитарных диайников под ноль он автоматом может быть меньше. Исходно это всё для замера уровня синусоидального сигнала при тестировании оборудования и используется именно средний уровень (пиковый у синуса на 3 Дб больше). Разница между номинальным уровнем (скажем +4 dbu) и максимальным (по этому стандарту +20 dbu) 16 Дб, но и то, и другое это RMS по синусу.
Если измерять искажения (на синусе), то что-то ближе к номинальному уровню может давать их меньше в отдельных случаях. А раньше это было необходимым. Собственно это ноль на VU-метерах. Сейчас менее акутально, но желательно знать как ведёт себя твоё железо на разных уровнях сигнала.

ps. А в итоге коммерческие миксы под ноль и RMS иной раз выше -10 dbFS :)
« Последнее редактирование: Октября 06, 2018, 15:11:25 от deLuther »

Оффлайн valeryan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2314 : Октября 29, 2018, 20:22:47 »
спасибо !!!!!!!!!!!!!!!!!

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2201/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2315 : Февраля 01, 2019, 18:34:28 »
Не знаю, в правильной теме или нет, вот вчера обнаружил такое недорогое устройство и решил поделиться информацией:
https://www.ebay.com/itm/Portable-Donner-Ultra-DI-Box-Micro-Direct-Box-Free-Fast-Shipping-/361653860686?

Пока не уверен что мне лично нужно, но продукция этого брэнда у меня есть и впечатления крайне положительные - из серии дёшево, но сердито.
На Алиэкспрессе их тоже продают, если что, только там часто чуть дороже, чем в штатах (для покупателей в штатах).

Оффлайн слепой гонщик

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 805
  • Репутация: +103/-3
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2316 : Февраля 26, 2019, 12:07:04 »
deLuther - то есть, если я пишу перегруженную гитару через ламповый месапреамп и пускаю из него сигнал по балансу на AD-конвертер аудиокарты, установив -18dBFS RMS, а пики при этом взлетают до -5 и даже -4 dBFS - то это, как бы, не страшно?
Вопрос связан с тем, что некоторые умельцы рекомендуют не превышать -10/-12 по пикам.

Vasik_NJ - терзают смутные сомнения, что можно купить хороший дибокс за 30 баксов. Я бы не рисковал, потому что уверен, что это гуано и выброшенные на ветер деньги.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2317 : Февраля 26, 2019, 13:25:39 »
слепой гонщик,
В-принципе если интерфейс держит хороший уровень, то обычно даже на длительном сигнале пикового уровня где-то до -3 (-4/-5 ещё лучше) искажений мало, если грамотно спроектрирован. Я линейный сигнал по пикам выставляю в районе -6, не особо страдая от небольшого превышения или недобора. Горячее, ИМХО, смысла писать немного, динамический диапазон не намного больше (6 Дб это один бит), а вот искажений ближе к нулю можно получить больше.

Хорошо хоть не -18 на пиках советуют, хотя подобное тоже видел, просто не уточняют что речь о RMS. Изначально это всё от аналога идёт там всё в RMS и 0 на VU-метре где-то -18 соответствует как раз (при профессиональном уровня входа, т.е. +20 dbu).
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 13:29:54 от deLuther »

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1639
  • Репутация: +729/-46
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2318 : Февраля 26, 2019, 13:32:28 »
слепой гонщик,
 Я линейный сигнал по пикам выставляю в районе -6, не особо страдая от небольшого превышения или недобора. Горячее, ИМХО, смысла писать немного, динамический диапазон не намного больше (6 Дб это один бит), а вот искажений ближе к нулю можно получить больше.


как раз вот это хотел спросить) есть ли смысл писать с большим уровнем.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2319 : Февраля 26, 2019, 13:34:36 »
слепой гонщик, а чем RMS смотришь?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2320 : Февраля 26, 2019, 14:23:55 »
Диайники я уже пишу с нулевым гейном, а там как карта ляжет, чтобы не гадать с подбором уровня при реампинге (железном). Для линейного или микрофонного сигнала ориентируюсь на -6 в пиках. Всё же конвертеры и их обвзяка преимущественно зависят от пикового уровня и есть возможность измерения мгновенного уровня сигнала, поэтому ориентироваться строго на RMS не сильно нужно.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2321 : Февраля 26, 2019, 15:13:34 »
у меня, при минимальном гейне, емж стреляют максимум до -12дб. вот думаю, мож стоит усилить предом карты до -6, чтоб добрать еще один бит и нивелировать понижение реампера, который как раз на 6дб понижает.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2322 : Февраля 26, 2019, 15:23:48 »
у меня, при минимальном гейне, емж стреляют максимум до -12дб. вот думаю, мож стоит усилить предом карты до -6, чтоб добрать еще один бит и нивелировать понижение реампера, который как раз на 6дб понижает.
Ну тут можно задуматься об этом, может даже и чуть больше (например 9 Дб) и сравнить с исходным вариантом (по шуму итп.). Потому что тут гарантированная планка клиппинга датчиков и горячее не будет.
Это удобно когда кроме актива ничего не используешь и актив одного типа (как стандартные ежи), а то у блэкаутов уже потолок где-то -9 и у X-серии (если активный тон не использовать) тоже выше может быть.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 15:26:12 от deLuther »

Оффлайн слепой гонщик

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 805
  • Репутация: +103/-3
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2323 : Февраля 26, 2019, 16:52:44 »
deLuther - У меня аудиокарта Lynx E44 и там как раз откалибровано на +20dB. Ну и конвертеры, как бы, неплохие. Однако чисто субьективно на уши (а это вполне может быть метаморфозами психоакустики), уровень -3/-4 (пики - хотя на хайгейне, блин, как раз одни сплошные пики), звук мне кажется как бы жестким. Хотя, чувствую, что это мне просто нужно научиться пользоваться lowpass/hipass фильтрами.

sinister - использую bx_meter и waves vu meter - пока мало опыта. А вообще, полагаю, следует научиться понимать индикаторы родного микшера аудиокарты.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2324 : Февраля 26, 2019, 16:57:26 »
слепой гонщик,
В любом случае хорошо просто изучить свой интерфейс как он ведёт себя по искажениям на разных уровнях сигнала.
Поэтому я и сам не сторонник ситуации когда большое количество пиков под -3, для диайников несколько пиков на большой фрагмент я считаю допустимым, а для линейного скомпрессированного сигнала, стараяюсь придерживаться -6 хотя бы.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 17:01:14 от deLuther »