Автор Тема: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"  (Прочитано 477211 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2280 : Ноября 23, 2017, 13:15:16 »
deLuther, Почему именно ПАФы? Я сегодня у одного паренька думаю купить wilkinson whhb в бридж. А со своим стандартным уже буду творить "магию" хрень  :nampuapx:.
А ежи натуральные это по сути ПАФы по катушкам, по магнитам разница есть. 85ый с алнико-5, 81ый - керамика/сталь, ну и рельсовые (хотя хэтфилдовская сигнатура с обычными полюсами). А дальше звук формирует преамп и разгоняет уровень.

Оффлайн HeadleSS CroSS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2281 : Ноября 23, 2017, 13:21:26 »
deLuther, Хм.....а вот такого я не знал. Я когда свои разобрал там были какие то обычные магниты))) не знаю алнико-2 или 5. Обычные какие то были.  :hmmm:А ведь у ЕМГ родной сигнал очень слабый (без батарейки почти не слышно их было), он усиливается преампом и всё отлично. А раз ПАФы по громкости работают нормально, значит они ни как ЕМГ. Витков у них больше и сигнал сильнее, раз без батарейки работают. Хотя, ты же говорил про саму конструкцию и тип магнитов.....ну я попробую со своими стандартными что нибудь сделать. Только, у ЕМГ на преамп сигнал идет с каждой катушки по два провода ( и того на преамп идет 4 провода) а у меня один сигнальный на пассивах....к нему просто 4 провода припаять и всё?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2282 : Ноября 23, 2017, 13:48:47 »
HeadleSS CroSS,
http://www.electrosmash.com/emg81
Вскрытие показывает что по катушкам мало чем от ПАФов отличается, даже магниты вроде как не ослабленные.
А когда без батарейки, то это как с внутригитарным бустером при дохлой батарейке, т.е. когда без бустера сигнал гораздо мощнее.
Катушки у ежа подключаются отдельно, так что два провода не сработают, надо преамп припаять непосредственно к проводам от самих катушек, чтобы провод от датчика не давал лишней ёмкости.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2283 : Ноября 23, 2017, 15:59:27 »
Разница по частотам совсем не большая, но по ощущениям от игры, как будто звук гитары перестал быть "пластмассовым", не зажатый. На слух скорее всего этого не услышать, а вот когда к струнам прикасаешься сразу чувствуется как гитара реагирует ( не фоновым шумом). Сложно описать.
это объяснимо совершенно, гитарные датчики же вырабатывают ток, и на низкое сопротивление линейного входа, им труднее приходится, и это физически тормозит струну и более вялый зажатый саунд... это реально слышно.. по мимо ачх..

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2284 : Ноября 23, 2017, 18:43:25 »
Эмм  :crazy:
Насчёт торможения струны при низком импедансе я что-то не понял.
С "моторами" динамических микрофонов понятно, а вот тут кажется несколько сомнительным.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2017, 18:45:00 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2285 : Ноября 23, 2017, 19:26:19 »
deLuther, но ведь принцип тот же самый точно, что и у динамических микрофонов и чего угодно.. мелкие колебания всякие там обертона и прочее, спокойно могут пострадать.. канеш не то чтобы она бац и встала как вкопанная, но явление-то сто процентов есть)

а если подать на этот звукосниматель сигнал, то он ее раскачивать будет.. ну как электронный смычок.. от трех вольт питания, уже достаточно подавать сигнал, чтобы раскачивать струну, так что там кпд не такой уж и хреновый, ну а раз так, то и тормозить в общем-то оно может не так уж и плохо.. учитывая что в гитарах каждая мелочь заметна становится..
что ж тут собственно удивительного))

это оч заметно почему-то на гитарах с синглами, там когда воткнешь в нормальное сопротивление, такое ощущение что дерево оживает, это прямо вот в глаза бросается, при том что заваленные верха-то можно всегда эквалайзером попытаться скомпенсировать, но отдача совсем другая...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2286 : Ноября 23, 2017, 19:29:23 »
Наверно я слишком мало в линейный вход играю  ;D
Мне кажется влияние импеданса напрямую (даже после попыток скомпенсировать EQ) должно бы быть больше...
Надо капарисон в линейный вход воткнуть и побренчать так :)
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2017, 19:34:00 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: FAQ: Руководство по записи гитары \"в линию\"
« Ответ #2287 : Ноября 23, 2017, 21:18:52 »
deLuther, там микрофонный он вообще пару килоом, во встроенных звуковухах, вялый саунд обеспечен)) так ачх бы компенсировали и всё, но если дело не в физическом взаимодействии звукоснимателей со струнами, то в чем же тогда))

можно попробовать закоротить один звукосниматель, нековый например, а с другого писать. потом раскоротить) и сравнить чо бует)) мне влом, но думаю разница должна появиться...
не зря же некоторые люди убирают второй звукосниматель в принципе, чтобы магнитное поле не влияло на струну..

... и добавил:

может там (вернее даже наверняка) еще какие-то процессы замешаны...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2288 : Ноября 23, 2017, 21:52:40 »
Ну магнитное поле всё равно останется и при полностью отключенном звукоснимателе. Отсутствие звукоснимателя должно серьёзнее влиять чем импеданс линии или микрофонного, не?

Если просто АЧХ компенсировать, то будет шумно, кроме того универсального решения ведь не будет, чтобы правильно усилить надо знать где резонансный пик у датчика. Если помнишь, то я даже когда-то мутил плагин для корректировки импеданса, правда там по более простой зависимости было.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2017, 21:54:32 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2289 : Ноября 23, 2017, 22:29:32 »
ну, магнитное поле, например если двигатель крутить маленький любой вот этот вот шаговый или просто коллекторный. то там магниты магнитят, заметно. ось рывками двигается. но если закоротить концы то некоторые из них крутить в несколько раз сложнее становится, прям как клинит) так что магнитное поле должно влиять так или иначе, но на сколько - хз, но меняться оно должно в определенной мере, и даже не сильных изменений достаточно чтоб они стали заметны, ведь хай гейн же, там и буквально носом дуть на струны и что угодно - все слышно...

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2290 : Ноября 23, 2017, 23:13:55 »
В звукоснимателях все тоже самое.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2291 : Ноября 23, 2017, 23:31:24 »
Но вот если, скажем, закоротить хамбакер, то такого эффекта как с мотором не сильно чувствуется (допустим возим отвёрткой по его поверхности), т.е. разницу надо более тщательными измерениями вычислять?

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2292 : Ноября 23, 2017, 23:54:15 »
боюсь что руками там трудно чето уловить) можно проверить просто на сустейне струны, но обертона должны гаситься быстрее а основной тон мб и не на столько подвержен, так что не факт что это показательно...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары \"в линию\"
« Ответ #2293 : Ноября 24, 2017, 00:09:30 »
Мне кажется когда в линейный вход играешь психологический фактор может сильнее сказываться  ;D

... и добавил:

По поводу компенсации после линейного входа... я понял что есть весьма подходящий инструмент попробовать (понятно на что намекаю).
Т.к. не так давно я записывал сравнение инструментального против линейного в демонстрационных целях (в дискуссии с кем-то), то подопытные нашлись быстро...
https://yadi.sk/d/kG91pqAo3JaJap
https://yadi.sk/d/Ktsjj3gO3JaJag
https://yadi.sk/d/HYcgb5pI3PyVMH
Что и где понятно из названия файлов.
Даже несмотря на топовый ЦАП из линейного сигнала потом достаточно много шума вытаскивается, про встроенную и говорить нечего будет.
Думаю на таком фоне эффект воздействия датчика будет сущей мелочью :)

ps. Сорри за старые струны :D
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2017, 00:33:34 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #2294 : Ноября 24, 2017, 16:49:23 »
deLuther, по какой-то причине первый файл блочит фильтр smart screen... типа небезопасный файл... остальные два норм :crazy: но может ли быть небезопасная вавка?