Автор Тема: Амп симуляторы от NaLex  (Прочитано 181970 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: ...
« Ответ #1860 : Октября 09, 2020, 12:29:16 »
На днях смотрел Амплекс на предмет алиазинга, посторонний спектр растет к высоким частотам...
Ладно если бы был равномерно на уровне 40 дб от полезного сигнала, но рост стремящийся к основному уровню гармоник не радует.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: ...
« Ответ #1861 : Октября 09, 2020, 13:16:46 »
Цитировать
Слышится... Не то, что бы завываением аки коротковолновый приемник, а в грязи зерна, которую постоянно хочется подрегулировать эквалайзером и ничего при этом не дающее...
Цитировать
При алиасинге нет ощущения прозрачности звука, начинаешь «прибирать муть» эквалайзером - звук становится пустым

Так я не говорил, что какое-нибудь цифровое устройство вовсе не алиасит... могет, и вполне даже огого как...

Я к тому, что полезно встраивать вот такой датчик в цифровое устройство, конкретно калибруемый именно под него
Тогда информация об алиасинге будет не только слышна, но и видна - если он возникает достаточный!

К примеру, мой новый модуль "лампового каскада" в принципе малоалиасящий. Он чирикает на свипе при 2-кратном как некоторые другие при 4-кратном или даже 8-кратном
Но благодаря датчику можно знать точнее когда он все таки алиасит и желательно поубавить гейн, а когда можно спокойно забить - входящий материал весь разный

... и добавил:

Кстати, очень также полезно, когда такой датчик встроен в модуль "каскада", когда присобачиваешь с межфильтрацией нескооько модулей друг за другом
Можно контроллировать алаиасинг происходящий на каждом модуле и в реальном времени остраивать так чтобы вся куча вместе алиасила поменьше

Скажем, поставил я вчера между первым и вторым HP-фильтр - звук стал яркий верхастый
Но и мутный, на длинных нотах слышно типа легкого фейзера
Лампочка с датчика второго модуля при этом тоже мигает регулярно...

Благодаря датчику - подправил входной уровень на втором модуле до такого минимума когда лампочка стала почти не мигать (ну,... один разок в несколько секунд не считается - можно забить), но яркость на выходе тоже еще ничего так себе
Оч полезная придумка...

... и добавил:

И вообще, кстати, тюнинг компонентов в реальном времени - крайне ценная вещь!

Вот почему мне Reaktor и стал так по душе - там есть визуальная оболочка, алгоритмы упаковываются в модули, соединяемые проводками, можно присобачить кучу крутилок к каждому и почти любому параметру алгоритмов... и...... в реальном времени тюнить каждый параметр!
И вот тогда получается хорошо звучащий модуль... малоалиасящий и все такое

А как люди без такого вот удобного интерфейса клепают VST-плагины... я хз, они же вслепую их делают, вглухую... или надо в плагине делать туеву кучу скрытых крутилок, чтобы можно было все кучки кода оттюнить в реальном времени
оттюнил, сохранил как дефолтная настройка - и скрыл крутилки, штоб юзвери не лезли куда не надо ))
« Последнее редактирование: Октября 09, 2020, 13:37:36 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: ...
« Ответ #1862 : Октября 09, 2020, 13:38:56 »
Винтик на отдыхе,
Визуальное программирование тоже имеет кучу ограничений, которые могут вылезти на каком-нибудь этапе.
Удобный интерфейс имеет весьма невысокий приоритет на начальной фазе разработки, если клепать на потоке, то можно создавать специальный инструментарий :)
А так дело за малым... сделать, например, хайгейновый многокаскадный усилитель... потянет реактор такое?

ps. Ох уж эти интерфейсы... как в одном из недавних обзоров нового изделия Микко обзорщик восхищался текстурой толекса на картинке богнера ;D
ps.ps. Динамическую нагрузку я понимаю в прямом физическом смысле - т.е. нагрузку которая зависит от времени. Все цепи частотно-зависимые, что выливается в дифференциальные уравнения, где дифференцирование идёт по времени. Это и есть динамическая система. Вопрос можно ли заместить нагрузку на каскад просто каким-то статическим сопротивлением или таки надо частотно-зависимый импеданс?
« Последнее редактирование: Октября 09, 2020, 13:46:10 от deLuther »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: ...
« Ответ #1863 : Октября 09, 2020, 13:44:35 »
Цитировать
ps. Ох уж эти интерфейсы... как в одном из недавних обзоров нового изделия Микко обзорщик восхищался текстурой толекса на картинке богнера ;D

При чем тут это, красивости какие-то там...
Лишь бы тень на плетень навести, нагнести искусственную усложненность?

Будете свой любимый морок продуцировать -я снова самозабанюсь!  ;D
« Последнее редактирование: Октября 09, 2020, 13:46:07 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: ...
« Ответ #1864 : Октября 09, 2020, 13:54:42 »
Мне кажется, дело не в том, что в ампе разброс деталей, а в симе "усреднено". Тогда сим звучал бы как среднестатистический амп.

Дело в упрощенных моделях. А если их усложнять, то это будет неэффективное расходование вычислительных ресурсов. Так что, как мне кажется, все-таки блэкбокс.
А что плохого в усреднённом? И, собственно, зачем тюнить под конкретный экземпляр?
Может интереснее просто рандомизацию номиналов относительно базовых в пределах допусков компонентов, тогда получишь свой уникальный вариант звука конкретной схемы  :crazy:
Будет не как у всех.
Вариант чёрной коробки сложно приспособить к правильной реакции на изменение параметров. Собственно это у тех же кемперов видно, что когда начинают крутить какой-то профиль, то не всегда хорошо работает.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2020, 13:57:19 от deLuther »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: ...
« Ответ #1865 : Октября 09, 2020, 13:57:18 »
А, понял... ты в мою мессагу просто и не въехал...
Пишешь и думаешь о чем-то своем, интроверт эдакий..))

... и добавил:

Варианты Black-Box и White-Box - ущербны, узки, ограниченны, в конечном счете приводят к недопродукту

Даёшь Color-Box!  :crazy:
« Последнее редактирование: Октября 09, 2020, 14:00:16 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: ...
« Ответ #1866 : Октября 09, 2020, 14:00:35 »
А, понял... ты в мою мессагу просто и не въехал...
Пишешь и думаешь о чем-то своем, интроверт эдакий..))
Ты про тень на плетень?
Я просто, как инженер, привык что всё достаточно непросто, от проектирования ГТ-ТЭЦ, до турбомашин  :crazy:
И реалист, так что тюнинг в реальном времени тоже не вполне возможен в сложных ситуациях.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2020, 14:02:17 от deLuther »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: ...
« Ответ #1867 : Октября 09, 2020, 14:09:11 »
Цитировать
Я просто, как инженер, привык что всё достаточно непросто...
Дак и так давно ясно, что ты склонен к такому...
Я выше и написал про черный и белый ящики - такие подходы - отклонения от нормально-эффективного

Цитировать
И реалист, так что...
Как реалист ты в обыденной жизни неизбежно прибегаешь к мухлежу
А иначе бы с места не сдвинулся, сидел и думал как невероятно сложно даже пальцем пошевелить...

Но мухлеж - выручает... он ведь, как и любое средство, может быть не только во вред, но и на пользу

Умеренное, творческое и продуктивное применение благотворного мухлежа - это и есть отчасти Color-Box
Ни одна гениальная музыка не была придумана без применения некого "мухлежа", нарушения правил и знаний...
« Последнее редактирование: Октября 09, 2020, 14:11:33 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: ...
« Ответ #1868 : Октября 09, 2020, 14:12:59 »
Везде есть некие компромиссы, у тебя один мухлёж, у меня другой. Собственно ничто нельзя возводить в нормально-эффективное, всё относительно и решает конкретные задачи.
Каждый занимается своим делом.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: ...
« Ответ #1869 : Октября 09, 2020, 14:13:28 »
Ну, ок... за консенсус - вполне сойдет ))

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: ...
« Ответ #1870 : Октября 09, 2020, 14:19:42 »
Цитировать
Я просто, как инженер, привык что всё достаточно непросто, от проектирования ГТ-ТЭЦ, до турбомашин  :crazy:
И реалист, так что тюнинг в реальном времени тоже не вполне возможен в сложных ситуациях.

Тогда как инженер - ты должен знать устройство досконально. От и до.
 :crazy: :crazy: :crazy:

... и добавил:

Мухлеватели  ;D ;D ;D :crazy:

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: ...
« Ответ #1871 : Октября 09, 2020, 14:20:28 »
Кстати, по ссылке что выложил Returned to trash на пред стр. есть одна занятная фраза:

Цитировать
В идеальных условиях, когда источник напряжения мощный, нет препятствий потоку электричества, конденсатор безупречен, время зарядки конденсатора будет равно 0.

Что-то я и так и эдак смотрел на эту фразу, с левым прищуром, с правым...
Когда кондер зарядился - его сопротивление становится максимальным...

Это что, выходит, что при достаточно мощном переменном токе вместо хайпасса - будет клиппинг?

... и добавил:

Если время зарядки кондера становится =0  :hmmm:
« Последнее редактирование: Октября 09, 2020, 14:31:49 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: ...
« Ответ #1872 : Октября 09, 2020, 14:39:23 »
Тогда как инженер - ты должен знать устройство досконально. От и до.
Никто вот от и до не знает, всё в неких рамках. В тех же симуляциях когда результат получается в рамках 5% от испытаний - уже неплохо (причём ещё вопросы и как намерили). Вот это инженерный подход :)

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: ...
« Ответ #1873 : Октября 09, 2020, 14:51:41 »
 ;D :crazy:

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3714
  • fewtubefx
Re: ...
« Ответ #1874 : Октября 09, 2020, 16:26:48 »
сравнение kemper и axefx
(нажмите чтобы показать/спрятать)