« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 147 148 149 150 151 152 153 [154] 155 156 157 158 159 160 161 ... 208 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Амп симуляторы от NaLex  (Прочитано 233423 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2295 : Февраля 01, 2021, 23:47:04 »
Где простое и исчерпывающее объяснение того как работат RL или RC?
Я даже близко не увидел (наверное потому что "дурак, ничего не понимаешь")

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2296 : Февраля 01, 2021, 23:48:45 »
Цитировать
Но 1K - оптимально
Есть формулы по которым можно рассчитать оптимум.
В твоей схеме это не так важно ты можешь взять произвольную емкость или индуктивность, ты не зависишь от входного\выходного сопротивления.
В реальной схеме придется учитывать. И оптимум будет совсем другим и не на столько идеальным.

... и добавил:

Цитата: Винтик на отдыхе от Февраля 01, 2021, 23:47:04
Где простое и исчерпывающее объяснение того как работат RL или RC?
Я даже близко не увидел (наверное потому что "дурак, ничего не понимаешь")
Наверно потому, что ты не мог увидеть то, чего я не писал.  :7:

Объяснение чего тебе надо?
Инженерный подход ты не приемлешь, а мыслить на твоем корявом языке "человека витающего в своих имперях" я не намерен.

... и добавил:

LC фильтр - делитель реактивного сопротивления.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2021, 23:54:13 от NSb-2 »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2297 : Февраля 02, 2021, 00:00:25 »
Цитировать
а мыслить на твоем корявом

ЧТД...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2298 : Февраля 02, 2021, 08:05:47 »
мне водопроводческая аналогия кстати особо не нравилась никогда, как-то и без нее все понятно было... да, она в принципе похожа, но по-моему больше запутывает, хотя может кому-то так удобнее понять. но это только понять концепт, буквально, в чем разница между током и напряжением, или как усиление работает.. на пальцах, а как поймешь - ты не будешь мыслить в водопроводных критериях :D

Винтик на отдыхе, если считаешь что твоя эмуляция рц-фильтра хорошо и правильно работает, есть один метод интересно ее проверить, потом опишу.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2299 : Февраля 02, 2021, 09:29:09 »
SkinnyVampire,
ну, предложи свой вариант доступный для понимания человеку который полный ноль в электронике  ;D

... и добавил:

Цитата: SkinnyVampire от Февраля 02, 2021, 08:05:47


Винтик на отдыхе, если считаешь что твоя эмуляция рц-фильтра хорошо и правильно работает, есть один метод интересно ее проверить, потом опишу.

Любопытно... Делись.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2300 : Февраля 02, 2021, 09:32:34 »
короче обычный резонанс как в фильтрах, возьми обычный rc лоупасс фильтр, потом еще один точно такой же, соедини вместе... на одну частоту соответственно.. ну чтобы оно фильтровало второго порядка. (можно еще третьего-четвертого порядка сделать) потом запули немножко положительной обратной связи, с выхода этой системы на вход.

ну и посмотри что получится при добавлении обратной связи, и как оно звучит при этом, похоже на реальные фильтры с резонансом или нет.. это сложный тест для системы, положительную обратную связь адекватно отработать...

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2301 : Февраля 02, 2021, 09:33:59 »
сложно загнул...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2302 : Февраля 02, 2021, 09:37:03 »
вход >>----фильтр->>-фильтр---------->> выход
               |                                |
               |-----<< ПОС ------ ---|

... и добавил:

короче банально обратная свзяь с выхода на вход, просто нужно 2 или более ячейки rc-фильтрации чтобы на частоте среза фаза достаточно сдвинулась для возникновения годного резонанса (с точки зрения звука)

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Follow your Dream
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2303 : Февраля 02, 2021, 09:47:00 »
Цитата: SkinnyVampire от Февраля 02, 2021, 08:05:47
мне водопроводческая аналогия кстати особо не нравилась никогда, как-то и без нее все понятно было... да, она в принципе похожа, но по-моему больше запутывает, хотя может кому-то так удобнее понять.

"водопроводческая аналогия" это всего лишь закон Ома для чайников или детей, чтобы проще было понять основы, без формул и вот этого вот - ток прямо пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению.

но наш друг Винтик называет это лажей, не ищет лёгких путей и пытается покорить физику с философского подхода.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2304 : Февраля 02, 2021, 09:52:51 »
Macsimpain,
Ага.. Скажи в лоб гуманитарию такой принцип ; ток прямо пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению.
Так у него нервный срыв будет. На неделю! И вероятный запой.

... и добавил:

Цитата: SkinnyVampire от Февраля 02, 2021, 09:37:03
вход >>----фильтр->>-фильтр---------->> выход
               |                                |
               |-----<< ПОС ------ ---|

... и добавил:

короче банально обратная свзяь с выхода на вход, просто нужно 2 или более ячейки rc-фильтрации чтобы на частоте среза фаза достаточно сдвинулась для возникновения годного резонанса (с точки зрения звука)
Ну это типично для простых генераторов.
Не знаю, позволит ли Реактор такую цепь создать. Обычно внутри конструкторов "защита от дурака", чтоб не было заводок.
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2021, 09:54:46 от NSb-2 »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Follow your Dream
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2305 : Февраля 02, 2021, 09:55:34 »
Цитата: NSb-2 от Февраля 02, 2021, 09:52:51
Macsimpain,
Ага.. Скажи в лоб гуманитарию такой принцип ; ток прямо пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению.
Так у него нервный срыв будет. На неделю! И вероятный запой.

.. и с витрин магазинов внезапно исчезнет всё гранатовое .. ;D

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2306 : Февраля 02, 2021, 09:58:42 »
Цитировать
Винтик на отдыхе, если считаешь что твоя эмуляция рц-фильтра хорошо и правильно работает

Цитировать
вход >>----фильтр->>-фильтр---------->> выход
               |                                |
               |-----<< ПОС ------ ---|

А при чем тут проверка работы обычных rc-фильтров?
Их чтобы проверить достаточно сравнить результат с разными номиналами, от 1 до 1М и как оно в LTspice

Вот также выкладывал вчера два rc-фильтра подряд lp и hp - при составлении в вэквл-симудяции точно такой же конструкции получился также точно такой же результат
Хотя я сомневался... мало ли там чего я не знаю еще
Но нет. Цепочка из двух rc-фильтров - также двумерна как и один rc-фильтр

А то что предлагаешь ты - это наверняка уже иная система, походу также 3-мерная как и в случае RLC

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2307 : Февраля 02, 2021, 10:07:21 »
SkinnyVampire,
Кстати.
В твоей формуле есть неучтенное - нелинейность активного элемента.
Т.е. появятся искажения (ПОС усугубляет нелинейность) и именно они, их характер будет влиять, а не сам фильтр.

Лучше "выслушивать" частоту среза. Цифровые звенят или нужно делать очень пологий срез, раза в два-три шире наклон.
В эквалайзере ДМГ Аудио есть кривая "критикал" она как раз позволяет получить "аналоговый" наклон. Но оно годится чтоб ослабить, а не срезать.
Я сравнивал фильтры Баттерворта аналоговые и цифровые и тут выкладывал, на форуме, давно, разница очень большая, именно в том как аналог отсекает без внесения отсебятины на изломе наклона.

« Последнее редактирование: Февраля 02, 2021, 10:08:59 от NSb-2 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2308 : Февраля 02, 2021, 11:23:22 »
Цитата: SkinnyVampire от Февраля 02, 2021, 08:05:47
мне водопроводческая аналогия кстати особо не нравилась никогда, как-то и без нее все понятно было... да, она в принципе похожа, но по-моему больше запутывает, хотя может кому-то так удобнее понять. но это только понять концепт, буквально, в чем разница между током и напряжением, или как усиление работает.. на пальцах, а как поймешь - ты не будешь мыслить в водопроводных критериях :D
Тем не менее она годится. В конце концов всё выливается в уравнения сохранения, которые похожи, если брать так называемые "lumped" элементы.
Говорю как гидроаэродинамик :)
Можно рассматривать и как механические системы...
Это позволяет системам для расчётов методом МКЭ (Метод Конечных Элементов) работать с разными дисциплинами: с электрикой, прочностными задачами, гидродинамикой, используя общий базис.
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2021, 11:28:24 от deLuther »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2309 : Февраля 02, 2021, 11:36:37 »
Цитата: deLuther от Февраля 02, 2021, 11:23:22
Тем не менее она годится. В конце концов всё выливается в уравнения сохранения, которые похожи, если брать так называемые "lumped" элементы.
Говорю как гидроаэродинамик :)
Можно рассматривать и как механические системы...
Это позволяет системам для расчётов методом МКЭ (Метод Конечных Элементов) работать с разными дисциплинами: с электрикой, прочностными задачами, гидродинамикой, используя общий базис.

Инженер подтвердил!  >:(
Значит принимается в дальнейших дискуссиях (какое умное слово... )

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

deLuther,
Дык по сути, если убрать всю мишуру, принцип по сути один и тот же.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 147 148 149 150 151 152 153 [154] 155 156 157 158 159 160 161 ... 208 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »