Автор Тема: Амп симуляторы от NaLex  (Прочитано 181998 раз)

PVDHP Vadim и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2370 : Февраля 03, 2021, 14:48:16 »
NSb-2,
Про парней с ГАЗа фишка в другом, в том что парни из Москвы (из Бауманки) и Питера (типа меня), занимавшиеся расчётами несколько коробились от этого, обзывая просто 3D-моделью, при вполне отечественном образовании :)
Хотя так-то CAD-модель это математическая модель 3х-мерной поверхности объекта  :crazy:

Попробуй компрессор симульнуть в LTSpice, насколько получится. И, что касается, таких процессов, тут может больше от частоты сэмплирования зависеть.
Конкретно с алгоритмами цифровых компрессоров пока не возился, поэтому детальней не скажу. Пока усилители голову плотно занимают, в попытках впихнуть невпихуемое :)
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2021, 14:54:40 от deLuther »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2371 : Февраля 03, 2021, 15:18:56 »

Пока усилители голову плотно занимают, в попытках впихнуть невпихуемое :)

Да впихнешь  :hmmm: :crazy: :crazy: :crazy: Вопрос времени.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2372 : Февраля 03, 2021, 15:56:42 »
SkinnyVampire,
 >:( >:( >:( скини ты возвращаешь меня в юность, когда я всем этим занимался  :pozor: :pozor: :pozor: на кой оно мне щас...

;D ;D ;D
на самом деле прикольно. у меня из последнего - муговский фильтр спаянный на платке тестово щас, там суть-то та же, только вместо резисторов - транзисторы, и их целых два ряда, сигнал идет в противофазе на левом и правом плече, (ну дифкаскад же) а управление - током этого всего диффкаскада, так что управление - синфазно по отношению к сигналу. потом сигнал с левого и правого плеча снимается и попадает на подобие операционника (здесь правая часть картинки), а у меня там реально ОУ стоит, это не сильно влияет на звук уже.. после всей предыдущей штуки...
и собственно управляющий сигнал вычитается, а полезный звуковой - складывается и остаётся..



ну и вот. классный фильтр, он очень чисто звучит на удивление. аккуратно. но если перегрузить - вот тогда вообще кайф))

Конкретно с алгоритмами цифровых компрессоров пока не возился, поэтому детальней не скажу.
ну банальный фид-бэк или фид-форвард компрессор на цифре накодить очень легко, детектишь средний или максимальный уровень сигнала за сколько-то там времени, и тупо этим числом управляешь уровнем сигнала, только он будет звучать как Г. ;D а аналоговые компрессоры - это уже эмуляция обычной аналоговой схемы...

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2373 : Февраля 03, 2021, 16:07:25 »
SkinnyVampire,
Да не в том дело, просто нужно переключать мозги с ламп на микрухи и транзисторы.
Вчера к примеру я ступил и не сразу узнал фильтр Баттерворта, потом уже мозги включились.
Хотя ты мог сразу правильно назвать.  ;D ;D ;D а не мутить с обратными связями и прочее.



... и добавил:

А ты собирал его?
Есть где послухать?  :crazy: :crazy: :crazy:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2374 : Февраля 03, 2021, 16:21:13 »
NSb-2, там баттерворт или чебышев или какой-то там еще английский лорд - по сути зависит только от соотношения резисторов и конденсаторов, в первом и втором его звене или как оно там называется грамотно... короче можно же первый фильтр настроить так, другой сяк - вместе они дадут более пологую характеристику... а другие более крутую. баттерворт считается просто таким... как бы... золотой серединой, он и по фазе себя нормально ведет, и по ачх.  а сама схема просто называется фнч (какого угодно) порядка

А ты собирал его?
Есть где послухать?  :crazy: :crazy: :crazy:
да, но демок с ним чето нет))) да типикал мугофильтр.. просто удивило что в жизни он действительно очень гладко звучит. еще 3 таких надо, для моего синта будут, на 4 голоса нужно как раз 4 фильтра)
там есть еще фишка но я ее не буду юзать - если полярность в обратной связи поменять то он все равно начнет заводиться потому что сдвиг по фазе-то там в любом случае знатный... но заводиться он будет очень по-монстрячески с искажениями, прям.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2375 : Февраля 03, 2021, 16:26:13 »
SkinnyVampire,
ты всеж когда будешь еще собирать - запиши примеры, да в свою тему запихай, штука то интересная и все такое прочее

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2376 : Февраля 03, 2021, 16:29:38 »
да я пока временно дальше не собираю - других дел набралось куча. лежит в коробке, ждет своего часа) :pozor:

вообще уже да, всё время что-то для кого-то паяю и тд, а для себя - нифига) сколько можно уже))) уже надо и в своем эквипе ревизию проводить - кое где кое что нуждается уже в профилактике... да и доделывать такие вещи разные. а то начинается вся эта ерунда из стиля "сапожник без сапог"))

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2377 : Февраля 03, 2021, 16:32:47 »
да я пока временно дальше не собираю - других дел набралось куча. лежит в коробке, ждет своего часа) :pozor:

вообще уже да, всё время что-то для кого-то паяю и тд, а для себя - нифига) сколько можно уже))) уже надо и в своем эквипе ревизию проводить - кое где кое что нуждается уже в профилактике... да и доделывать такие вещи разные. а то начинается вся эта ерунда из стиля "сапожник без сапог"))

вот вот вот!  ;D ;D ;)

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2378 : Февраля 03, 2021, 21:19:35 »
Частота - это сколько периодов периодич. колебания в секунду. Так?
Откуда кондеру знать сколько там у какого колебания периодов в секунду, у него что есть встроенный определитель нот?
Он никакие периоды в секунду не считает, ему на них вообще пофиг... - кондер ведет себя соответственно полупериоду колебания

Понятно, что конденсатор работает с длительностью. Но длительность это инвертированная частота. А человеку проще работать с частотой.

... и добавил:

Есть понятия - середина, верхняя середина и прочее. Как ты это себе представляешь в виде длительности?
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2021, 21:36:29 от Alexey N »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2379 : Февраля 03, 2021, 21:46:38 »
Кондер штука накапливающая заряд, следовательно есть время заряда и разряда.
С - ёмкость, способность накопления заряда
В идеальных условиях, время заряда равно нулю.
В цепях схем с наличием различных сопротивлений время заряда начинает зависеть от сопротивлений (кстати это используют в компрессорах "атака\релиз" в различных запоминающих устройствах и прочее где есть надобность в управлении током через время t).
Причем скорость накопления меняется по мере накопления - снижается, по экспоненте.
t = - ln (1 – U/Uc) * RC

+ потери, влияния от различных зависимых вещей, ТКЕ, абсорбция и прочее и прочее

Это я к тому, что идеализированная модель и реальный кондер две большие разницы.



Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2380 : Февраля 03, 2021, 21:52:09 »
Кстати, надо тему переименовать в "Студийная флудильня номер 4"

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2381 : Февраля 03, 2021, 21:52:11 »
 :crazy: казалось бы, электролит, здоровая емкость, десятки, сотни, тысячи микрофарад, а попробуй им задавить, что нибудь на высоких частотах  ;D
Пропустит все нафег.  :hmmm:
Хотя, теоретически, как кондер - должен давить, ан нет, не желает окаянный   >:(
Пленочные, и низы давят и верх почти весь давят, а попробуй сделать на сотку микрофарад или на тысячу, размерчик будет ой-йо, да еще и индуктивность...
Керамические, все хорошо, ток звенят и свистят как звукосниматели  ;D, от температуры зависят, на большую емкость то же фиг сделаешь - здоровые будут.
Танталовые, им поляризационное напряжение нужно.

А в теории, там все красиво.  :dance2: :good: :dance:

... и добавил:

Кстати, надо тему переименовать в "Студийная флудильня номер 4"

Да вроде не флудим.  :hmmm:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2382 : Февраля 03, 2021, 22:42:44 »
бери да лепи электролит потом тантал а сверху керамикой))) в очень поездатых импульсных БП такие комбо применяются (но не в бытовухе..), где нужна компактность и надежность... там еще целая наука типа.. на каких конкретно частотах подавление хорошее а на каких такое себе, у разных размеров конденсаторов допустим того же типа, и соответственно частота преобразования БП (сколько-то килогерц) и ее гармоники, надо чтобы это все фильтровалось, и не абы как - а правильно, если слишком сильно пришибёт кондёром то нагрузка на ключ транзисторный слишком большая, и тд. там и резонанс еще может возникнуть... в общем конденсаторы это реально сложная тема, если дизайнить прям по максимуму.

на деле конечно тупо большой электролит вешают и ничем даже не шунтируют часто, ну или шунтируют 100н стандартными что в сущности мало, но. тем не менее уже что-то. и на этом всё заканчивается)

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2383 : Февраля 03, 2021, 22:53:01 »
бери да лепи электролит потом тантал а сверху керамикой))) в очень поездатых импульсных БП такие комбо применяются (но не в бытовухе..), где нужна компактность и надежность... там еще целая наука типа.. на каких конкретно частотах подавление хорошее а на каких такое себе, у разных размеров конденсаторов допустим того же типа, и соответственно частота преобразования БП (сколько-то килогерц) и ее гармоники, надо чтобы это все фильтровалось, и не абы как - а правильно, если слишком сильно пришибёт кондёром то нагрузка на ключ транзисторный слишком большая, и тд. там и резонанс еще может возникнуть... в общем конденсаторы это реально сложная тема, если дизайнить прям по максимуму.

на деле конечно тупо большой электролит вешают и ничем даже не шунтируют часто, ну или шунтируют 100н стандартными что в сущности мало, но. тем не менее уже что-то. и на этом всё заканчивается)

вот вот, а в теории и на схемах этого как правило нет! Иногда встречается блокировка электролитов малой емкостью - иногда.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2384 : Февраля 03, 2021, 23:30:23 »
Цитировать
Понятно, что конденсатор работает с длительностью. Но длительность это инвертированная частота. А человеку проще работать с частотой.

Я в основном приналегаю на визуальный анализ в осциллографе - там все как оно есть на самом деле
Уже даже начал потихоньку определять на какой, примерно, частоте происходит, скажем, bandpass, или до какой частоты происходит лоупасс или хайпасс

Правда, сильно зависит от частоты тестового сигнала, сейчас вот решил перестраиваться на 10Гц
До этого привык определять частоты по волне 100Гц, теперь жалею что привык к не очень, так скзать.....
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2021, 23:33:32 от Винтик на отдыхе »