Автор Тема: Всякие Нюансы  (Прочитано 68760 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3460
  • Репутация: +9814/-12
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #285 : Сентября 07, 2023, 19:43:23 »
в общем теперь всё бы дошлифовать к окончательному варианту и всё ок.
:rolleyes: конечно до полного  импортозамещения ещё бы чисто для клина хорошо бы,
да и для баса тогда уж за одно отдельно ампсимчик  построить, что бы уж полный комплект  :hitrez:
*
чего то меня понесло ;D Клетчатый ты уж звиняй мечтателя

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +341/-5
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #286 : Сентября 07, 2023, 19:52:54 »
Щас я погрузился в тему кабинетосимуляции покамест...  :crazy:

А если уж мечтать, то можно много еще каких вариантов ампсимов припомнить по мотивам...
Мечтать так мечтать, тудь ие в качель!

 ;D

... и добавил:

Такой вот нюанс списфисский...

(нажмите чтобы показать/спрятать)


В устройстве динамика есть такие штучки как пылезащитный колпачек (dust-cap) и катушка (voice coil)
И то и другое по-своему влияет на тон динамика, в зависимости от размера / диаметра...
Вносят они совсем разную лепту, но...

Но, поштудировав картинке с утройством в профиль... я так понял, что они соответствуют друг другу как правило?
Т.е. если диаметр катушки больше/меньше, то и колпачек - соотвессно больше/меньше в тех же дюймах


« Последнее редактирование: Сентября 08, 2023, 14:44:51 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2302
  • Репутация: +467/-21
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #287 : Сентября 08, 2023, 17:42:28 »
Колпачка может и не быть, а может быть здоровым или даже рупором.

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +341/-5
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #288 : Сентября 08, 2023, 19:37:57 »
Интересно, у какого гитарного динамика нет колпачка?
Послушать бы импульсы..

Ну, а если он есть, то не может-ли огромный колпак соответствовать огромной же (по диаметру) катушке под капотом?
Просто, главная задача - пылезащитная, нет смысла делать сильно больше..

 :lupa:

Вот, больше половины этой требухи существенна влияет на звук динамика
И каждая требуховина влияет строго по-своему

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3460
  • Репутация: +9814/-12
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #289 : Сентября 09, 2023, 06:56:36 »
Клетчатый
по логике наверное влияет и при чём в разных комбинациях и пропорциях по разному.
возможно даже можно как то предположить - просчитать, проэмулировать,

а вот с этим то как быть ?  ???

... и добавил:

И именно не возможность передать нелинейные процессы, заставляет вас качать терабайты импульсов в надежде получить "вот то самое",
а оно в итоге не выходит, где-то рядом, почти то, что нужно но...
Итог один - резиновая баба  ;D
Нет динамически зависимых искажений. То, что дает реальный динамик в связке с усилителем.
я в этом с HiRes.GP абсолютно согласен

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +341/-5
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #290 : Сентября 09, 2023, 09:24:09 »
Принято считать, что гитарный динамик не искажает
Типо, сложно его раскачать так шоб начал искажать

Но могут быть и другие искажения, не столь шибкие, а как тонкий оттенок, нюанс
Вот, в одной статье от спеца из Jensen есть и об ентом
Материал диффузора, его пропитка красителями и рисунок его гофрирования позволяют управлять дизайном обертонов динамика
Мое лично мнение, что это те микро-искажения, которые и соответствуюсчее микро-АЧХ порождают, взаимосвязаны. Потому порой и почти не отличаецо импульс от живаго.

Только категорически важно при прочтении статьи держаться за стул!
Так как это перевод с басурманского на русский от гугль-дурочки

https://disk.yandex.ru/d/sC93KEDYMh2x7A
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2023, 09:28:20 от Клетчатый »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3460
  • Репутация: +9814/-12
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #291 : Сентября 09, 2023, 12:57:18 »
где то около половины пока осилил, интересный дядька, так что придется дочитать до конца  :)
*
да чтж это такое, как с яндекс качать так капчу сразу в лицо кидають, а ведь ничего плохого им не делал  ???

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +341/-5
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #292 : Сентября 09, 2023, 13:51:42 »
Прикрепил во вложении, если чо..

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2302
  • Репутация: +467/-21
  • shit in - shit out
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #293 : Сентября 09, 2023, 18:35:03 »
Принято считать, что гитарный динамик не искажает
Типо, сложно его раскачать так шоб начал искажать

Но могут быть и другие искажения, не столь шибкие, а как тонкий оттенок, нюанс
Вот, в одной статье от спеца из Jensen есть и об ентом
Материал диффузора, его пропитка красителями и рисунок его гофрирования позволяют управлять дизайном обертонов динамика
Мое лично мнение, что это те микро-искажения, которые и соответствуюсчее микро-АЧХ порождают, взаимосвязаны. Потому порой и почти не отличаецо импульс от живаго.

Только категорически важно при прочтении статьи держаться за стул!
Так как это перевод с басурманского на русский от гугль-дурочки

https://disk.yandex.ru/d/sC93KEDYMh2x7A

На лицо противоречие - если динамик не искажает, то каким образом образуются обертоны да еще и управляемые  ;D
Динамик в любом случае будет искажать, хотя бы потому, что разные частоты по разному искривляют диффузор, а когда пачка частот то интермодуляция возникнет по любому, тем более на "крейсерской" мощности.

... и добавил:

Что касается статьи, в целом все так. Перевод конечно кривоватый  ;D, особенно в месте описания "пропиток диффузора".
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2023, 18:59:24 от HiRes.GP »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3460
  • Репутация: +9814/-12
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #294 : Сентября 10, 2023, 18:49:51 »
побаловался вот сегодня, порулил
ну уж как сумел так и сумел, чё уж тут,
кстати Клетчатый, мне вот он больше всего на маршалловских импульсах нравиться,
как то они больше к нему подходят, мне так кажется  :rolleyes:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

да и вообще чем то он мне в чём то маршалл напоминает

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +341/-5
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #295 : Сентября 10, 2023, 22:44:53 »
:dance2:

Кстати, а как ощущения при игре?

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3460
  • Репутация: +9814/-12
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #296 : Сентября 10, 2023, 22:52:49 »
по мне так всё путём  :i_am_so_happy:

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +341/-5
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #297 : Сентября 10, 2023, 22:54:07 »
Ну, и замиечательна!

 :crazy:

А вот кабсим пока не очень мне нравится... хуже некоторых импульсов получаицо
А в каком смысле "хуже" - даже словов не могу пока подобрать. Что-то смутное, ненаучное
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2023, 22:57:01 от Клетчатый »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3460
  • Репутация: +9814/-12
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #298 : Сентября 11, 2023, 11:55:45 »
я вот так думаю -
в общем и целом кабсим готов, но есть два пунктика для окончательного решения по нему.
первое - как ни крути, но крутить маненькие винтики "вход" и "выход" крайне не удобно,
сделать бы их размером поболе и позаметнее для удобства.
*
второе - есть косячок (возможно только у меня), когда открываешь кабсим в реакторе, то буквы доп. вкладок
"А" и "В" спрятаны практически целиком под срезом верхней строки реактора, только нижние части немного доступны.
 Скрин сделать сейчас не могу ибо на работе и скорее придется до ночи задержаться.
Всё.
... ну разве, что красоту навести на шкурку, деревяху покрасивше, шрифт  ;D но это так уже
*
по поводу кабсима -
ты говоришь если открыть второй реактор, то он сядет на второе (следующее) ядро, так ?
если так , то имеет смысл делать кабсим отдельно и ну и чтоб всё там у него по взрослому  :)
*
насчет нелинейных искажений при раскаченной связке усилок-динамик-корпус, я по малограмотному своему
разумению могу только пофантазировать поскольку там всё очень сложно.
Наверное неправильно я скажу, но если вот так:
привязка к регулировке громкости кабсима - нарастание транзиентов и их искажение плюс возможно появление
и нарастание чётных или нечетных гармоник например
или
нарастание общей компрессии, транзиентов и плюс нарастание сатурации.
Повторю, возможно это всё ересь несусветная, но это я к примеру в качестве эрзац пряника  :rolleyes:
Может быть HiRes.GP предложит действительно, что то правильное и реальное в этом вопросе.
*
и неплохо бы в кабсим конечно наличие простого эквалайзера, и можно инверт фазы заодно
и ещё бы чего нибудь ..., но тут надо подумать

чёт меня опять понесло  :crazy:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2023, 12:03:04 от Rony »

Оффлайн Клетчатый Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +341/-5
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Всякие Нюансы
« Ответ #299 : Сентября 11, 2023, 14:32:29 »
Чото как в твоем тексте не везде понятно речь про АМПсим или КАБсим

 :hmmm:

Например, вот это:

Цитировать
я вот так думаю -
в общем и целом кабсим готов, но есть два пунктика для окончательного решения по нему.
первое - как ни крути, но крутить маненькие винтики "вход" и "выход" крайне не удобно,
сделать бы их размером поболе и позаметнее для удобства.
*
второе - есть косячок (возможно только у меня), когда открываешь кабсим в реакторе, то буквы доп. вкладок
"А" и "В" спрятаны практически целиком под срезом верхней строки реактора, только нижние части немного доступны.
 Скрин сделать сейчас не могу ибо на работе и скорее придется до ночи задержаться.
Всё.
... ну разве, что красоту навести на шкурку, деревяху покрасивше, шрифт  ;D но это так уже

Тут, как я понимайу, речь идет таки про АМПсим ("кабсим" там чисто доп-оцпия для побренчать в стандалонэ.. и он там покамест - такой себе... хреновенький по звуку и вообще)
Банально потому что отдельный КАБсим я исчо не выкладывал...  ;D

В остальном - вполне может быть... любая "околонаучная" фантазия может случайно попасть "пальцем в небо"
Вообще, как на мой, именно кабсимуляция никак не может быть полноценной если чисто по науке всё.. алгоритмусы всякие эти, формулы...

Именно в гитарном применении тут есть существенные нюансы, которые наукой не изучены заненадобностью (ведь в основном - вся наука об акустич-систем-строения ориентировалась именно на "линейную" акустику, чтобы меньше искажений и ровнее АЧХ)

*****

Так или иначе, "отшлифованную" версию CB-1 выложу с учётом всех пожеланий...но... и лишь после доведения до ума отдельного кабсима, чтоб и сюда внедрить "кабсим-лайт". но звучащий тоже хорошечно
Тем более, что там еще надо решить проблему со сменой SR. Сейчас Реакоторовский импульсник почему-то работает адекватно токмо на 44-48 кГц, а на повыше - срань!

 ;)


(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2023, 17:03:10 от Клетчатый »