Автор Тема: Выбор midi-клавиатуры  (Прочитано 43849 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #300 : Сентября 14, 2018, 23:45:28 »
Vasik_NJ, а посредине у тебя что за штука?
Одно время продавали такой комплект - Arturia Analog Experience (1000 sounds SW set + 25-key controller).
Софт так и не попробовал - мне просто сама клава была нужна для отдельного модуля.

Оффлайн IKS-bayan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Баянист-гитараст
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #301 : Сентября 15, 2018, 02:44:46 »
В общем ... кто знает - подскажите норм полувзвешенные до 300евро. можно дать ссылки на  немецкий магаз.

Акай за 305 евриков пойдет? Чутулю на доставку только нужно добавить.

https://www.musik-produktiv.com/ru/akai-mpk-249.html
https://www.musicstore.de/ru_RU/RUB/Akai-MPK-249-USB-MIDI-Controllerkeyboard/art-SYN0004512-000
https://www.thomann.de/intl/ru/akai_mpk_249.htm?ref=search_prv_16

А в остальном как я понял ты и так все знаешь - все популярные клавиатуры ты фактически перечислил.

Ну и Roland A800pro/A500Pro мне очень нравятся. Только из Германии их не пришлют в Россию, а тут онэ дороговасты.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2018, 02:51:02 от IKS-bayan »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #302 : Сентября 15, 2018, 12:57:03 »
кстать у знакомого маленькая акаевская клава на 25 клавиш, с игрушечными клавишами, так вот на ней вообще играть невозможно, в смысле, там клавиши мелкие то фиг с ним, главное то что они по длине короткие, и каждая клавиша как раз вверху крепится и там практически не нажимается ни как, соответственно аккорд где есть и черные и белые клавиши, прожать почти невозможно нормально. такая тупость, даже на игрушечных синтах китайских лучше нажимаются..

... и добавил:

конечно для бэдрум продюсеров которым надо басц монофонический в ФЛ студио забить - оно пойдет...

... и добавил:

надеюсь что на полноразмерных их клавах такой фигни нету
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2018, 12:59:04 от SkinnyVampire »

Оффлайн IKS-bayan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Баянист-гитараст
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #303 : Сентября 15, 2018, 13:08:01 »
SkinnyVampire, не, на полноразмерных все отлично. Это одни из лучших клавиш.

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #304 : Сентября 16, 2018, 00:14:03 »
Цитировать
Ну и Roland A800pro/A500Pro мне очень нравятся. Только из Германии их не пришлют в Россию, а тут онэ дороговасты.
Вот реально - ямахи и роланды получаются топами - но они как бы считаются неввозными теперь. Акай на самом деле - кроме мпк мини - выглядит как бум бокс а поо качеству как артурия .
Цитировать
А в остальном как я понял ты и так все знаешь - все популярные клавиатуры ты фактически перечислил.
Ну вот да.... если не попадется чего по скидке полувзвешенного и 4х октавного ... то выбор падет на алесис.... только V или Vi будет зависить от буджета.
.............
Кстат говоря - тут друг артурию битстеп взял и  написал пару минусов - первый - битстеп имеет тугие пэды, а второй - он не смог методом плуг и плея завести артурию на фруити лупсе. Хотя последний минус - кореш не шарит наверное как зароутить миди каналы артурии на фейды и кнобы фрутика.

Оффлайн IKS-bayan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Баянист-гитараст
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #305 : Сентября 16, 2018, 03:10:48 »
Stiff Cbv, зря ты так про акай. Akai MPK-серии - проверенная временем заслуженная клавиатура, которая очень часто встречается в студиях. "Бумбоксно" выглядит Akai Advance.
А вот Алесисы - это как раз бюджетненький одноразовый вариант.

Я этот вопрос с миди-клавами изучал очень внимательно. И сам перепробовал практически всё, что есть на рынке.

В ютубе как-то достаточно неплохой обзор кучи клав был, сейчас поищу ссылку...

Нашел. Правда надо учесть, что Энди не может прям сильно ругать клавы, т.к. ему их предоставил магазин:

https://www.youtube.com/watch?v=k26uHkyXJmc

Кстати, сам обзорщик - andywax после этого обзора тоже хотел купить Akai Advance, но потом передумал и взял Akai MPK61.

« Последнее редактирование: Сентября 16, 2018, 03:24:59 от IKS-bayan »

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #306 : Сентября 16, 2018, 18:56:10 »
Цитировать
Stiff Cbv, зря ты так про акай. Akai MPK-серии - проверенная временем заслуженная клавиатура, которая очень часто встречается в студиях. "Бумбоксно" выглядит Akai Advance.
А вот Алесисы - это как раз бюджетненький одноразовый вариант.
ну я и говорю что у акая из того что можно было пощупать - это мпк мини и он мне понравился. а вот бумбоксовый адвансед был чем то похож на свистоперделковую артурию. Кстати говоря - у артурии аж 8мь фейдеров - но зато 8 пэдиков.
Ваш одноразовый алесис Vi всеравно числом пэдов выигрывает. у него их 16 в 49 клавишной версии... и самый дно алесис - это Q серия - она как дешевая м - аудио.
.....
Ну я уже высказал мое имхо - все будет по бюджету.
з.ы. Всеравно вся серия акаев выглядит игрушкой-бумбоксом. даже мпк. У алесисов хотя бы солидный дизайн. а старшие роланды и ямахи на те же кнопки уже на 100 евро дороже акая.
....
а вообще пора бы оформить шапку этой ветки. мы тут уже все обмусолили.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2018, 18:59:13 от Stiff Cbv »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #307 : Сентября 18, 2018, 18:47:37 »
Akai MPK-серии - проверенная временем заслуженная клавиатура, которая очень часто встречается в студиях.

Чисто по ощущениям от клавиш мне последние модели Акаев тоже кажутся самыми подходящими, а так же в совокупности с функционалом - MPK - хороший универсал. Себе бы взял MPK249 - как раз компактно - чисто по размеру 4 октав. У Роланда мне как раз не нравится что крутилки сбоку и занимают много места.
З - октавы это уже сильное ограничение даже для нормальных соло-партитур, а две - по большому счёту и для баса маловато, просто недоразумение (хотя у самого есть, так я на ней всего одну простую партию живьём играю в одной песне с дополнительного модуля).
Остальные все в большинстве хлипкие на ощупь. Их можно брать, если только это как раз желаемый фактор - чрезмерная лёгкость клавиатуры.

А мелкие клавиши просто ненавижу - это не для музыкантов...
Говорят, что спрос рождает предложение, но я до сих пор не пойму зачем надо было попереуродовать кучу новых синтов, делая их с мелкими клавишами?
Особенно жалко перевыпуск Korg MS-20 - сделали бы в размере как оригинал - взял бы не думая, а так куда эту мелкую недохрень ставить - играть на таких клавишах нельзя, а место занимает - ужо тогда лучше модулем бы сделали, но вариант с нормального размера клавиатурой, мне кажется, был бы более востребован.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2018, 18:51:28 от Vasik_NJ »

Оффлайн Pavel Koval

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #308 : Сентября 18, 2018, 20:56:50 »
Roland лучший!

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #309 : Сентября 18, 2018, 21:20:56 »
Vasik_NJ, а мне в принципе нравятся мелкие клавиши (которые допустим 75% от больших по ширине, а по высоте (длине) такие же как большие, такое бывает) - даже слегка удобнее если вдуматься. но это вопрос привычки наверное. но это у меня мизинец короткий какого то черта, и на полноразмерной дальше октавы можно сказать ничо не дотягиваю)
а мс-20 это скорее патч панель тыкать и ручки крутить, чем чето сложное играть, так что там мелкая клава норм. это для бэдрумщиков))

опять же никто не мешает подключить по миди полноразмерную.

но вот что скажу. мс-20 мелкий - у него саунд унылее чем у полноразмерного, он в целом как-то более плоско звучит.
а мс-20м что ли, какой там есть. современное реиздание большого, но модуль. он полноразмерный. и джеки большие а не мелкие. и без клавы, как модуль идёт. офигенный синт, и звук жирный как в оригинальном самом старом.
правда он и стоит заметно дороже чем мелкий. но саунд. и без клавы как модуль - это удобнее тащемто.
так что если оч хочется мс-20 то как раз его сделали именно таким как надо, просто он дороже, но чему тут удивляться-то особо..

... и добавил:

а типа там. артурия, микробрут тот же) у него клава на несколько клавиш - это скорее чтоб потыкать пока саунд настраиваешь, чтобы не скучно было) ну или в секвенсор родной забить паттерн. и транспонировать потом с этой же клавы, лениво тыкая то одну то другую клавишу. а играть в нее смысла особо нет.
в таком виде оправдано. без клавы он как-то скучнее был бы всяко-разно...

хотя у них щас есть 2S который с секвенсором но без клавы. но зато секвенсор там мега жирный, можно накрутить отдельно модуляцию всякой фигни и превратить его в драм синт или в чето мега сложное амбиентное с текстурами
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2018, 21:24:53 от SkinnyVampire »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #310 : Сентября 18, 2018, 22:33:23 »
Vasik_NJ, а мне в принципе нравятся мелкие клавиши (которые допустим 75% от больших по ширине, а по высоте (длине) такие же как большие, такое бывает) - даже слегка удобнее если вдуматься. но это вопрос привычки наверное.
...
а мс-20 это скорее патч панель тыкать и ручки крутить, чем чето сложное играть, так что там мелкая клава норм. это для бэдрумщиков))

опять же никто не мешает подключить по миди полноразмерную.

Я поэтому и люблю больше модули, хотя хотелось одно время взять Korg MS2000 с клавой, но то цена неадекватная, то состояние клавиатуры сомнительное - в итоге взял модуль и тоже хорошо, а то он только в цене улетел - моему преподу по гитаре он тоже понравился, так цены сейчас на него огого.

А клавы мелкие - если сидишь и в секвенсор натюкиваешь, где потом можно подправить - это одно дело, а когда играешь живьём и надо с одной клавиатуры перескакивать на другую с другим звуком в пределах одной композиции, при этом перенастраивать мозг, что бы мимо клавиш из-за разной ширины октавы не тыкать - ладно два размера - рояльные и синтовые, но когда ещё третий 70%, а 4-й и того меньше... бррр... вот задротство получается. Или они думают одного такого синта на всё подряд должно хватить?  ;D

PS MS-20M Kit жаль сняли с продаж, теперь только б/у, да и дороговат для монофоника - меня, как любителя творчества группы Зодиак, больше ARP Odyssey возбуждает - благо он есть сейчас и в виде модуля и даже с нормальными размера клавишами - а то поначалу тоже выпустили с уменьшенными, но не до криминала.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1834
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #311 : Сентября 20, 2018, 17:28:42 »
Я поэтому и люблю больше модули, хотя хотелось одно время взять Korg MS2000 с клавой, но то цена неадекватная, то состояние клавиатуры сомнительное - в итоге взял модуль и тоже хорошо, а то он только в цене улетел - моему преподу по гитаре он тоже понравился, так цены сейчас на него огого.

А клавы мелкие - если сидишь и в секвенсор натюкиваешь, где потом можно подправить - это одно дело, а когда играешь живьём и надо с одной клавиатуры перескакивать на другую с другим звуком в пределах одной композиции, при этом перенастраивать мозг, что бы мимо клавиш из-за разной ширины октавы не тыкать - ладно два размера - рояльные и синтовые, но когда ещё третий 70%, а 4-й и того меньше... бррр... вот задротство получается. Или они думают одного такого синта на всё подряд должно хватить?  ;D

PS MS-20M Kit жаль сняли с продаж, теперь только б/у, да и дороговат для монофоника - меня, как любителя творчества группы Зодиак, больше ARP Odyssey возбуждает - благо он есть сейчас и в виде модуля и даже с нормальными размера клавишами - а то поначалу тоже выпустили с уменьшенными, но не до криминала.
Круто.
А сколько у вас всего синтов сейчас в коллекции? Сколько из них модулей?

... и добавил:

Не знаю, судя по теме тут все какие-то очень избалованные. За просто клаву без всего 300 баксов?
За 200 баксов можно купить электронное пианино Yamaha YPG 235 - там и не только сами клавиши, весьма приличные для этой цены, полувзвешенные, но и движок и даже всьроенные динамики. И вполне качественный звук самого пианино, ну и другой функционал.

Недавно купил Alesis q25 и q49 для модулей Volca Keys и Volca FM, за 60 и 80 баксов, соответственно. Это одни из немногих имеющихся сейчас на рынке клавиш с midi out. Эти клавиши меня очень порадовали, полувзвешенные, стандартного размера, удобные, компактные и лёгкие по весу. По мне, абсолютно то что надо для модульного синта. Да, там функционал минимальный, без встроенного секвенсора и арпеджиатора, но эти фичи есть на самих модулях, так что они мне не требовались от контроллеров.

По качеству клавиш могу сравнивать с синтами Studiologic Sledge II и Korg Minilogue. У Studiologic клавиши Fatar, одни из лучших в своем классе для синтов. У Minilogue уменьшенного размера, самые простые. Alesis q25 и q49 по ощущениям не особо уступают Fatar, ну а по сравнению с клавишами от Minilogue гораздо лучше.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2018, 17:50:38 от L J »

Оффлайн IKS-bayan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Баянист-гитараст
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #312 : Сентября 20, 2018, 18:55:15 »
Не знаю, судя по теме тут все какие-то очень избалованные. За просто клаву без всего 300 баксов?
За 200 баксов можно купить электронное пианино Yamaha YPG 235 - там и не только сами клавиши, весьма приличные для этой цены, полувзвешенные, но и движок и даже всьроенные динамики. И вполне качественный звук самого пианино, ну и другой функционал.
Скажу за себя - звуки в дешевом цифровом пианино не нужны от слова совсем, потому что звуки пианино в больших контактовских библах или Modartt Pianoteq гораздо лучше. На эл.пианино стоимостью от 300 тыс. руб. и выше жаба душит, т.к. за эти деньги я предпочту акустическое. Тем более акустическое среднего пошиба у меня тоже есть.
Поэтому, мечтая о миди-клавиатуре Kawai VPC-1 (120 тыс. тут, 80 тыс - в Германии), которую я просто не смог прислать с Германии в Москву вследствие его размеров и веса, пришлось остановиться на более простом Roland A88. До Кавая он не дотягивает, но цена с рук (40 тыс руб.) за инструмент в идеальном состоянии была очень сладка. Думаю, клава для диапазона до 100 тыс - лучшая. Примечание - 90% времени я играю звуками Piano/Elpiano.

Теперь о синтезаторных клавишах.
В принципе я вполне могу обходиться и только пианинной клавиатурой Роланда А88, но некоторые вещи на синтезаторной забивать было удобней. Те же барабаны (пэдами не пользуюсь) на молоточковой быстро не настучишь - вязнут. Ну и мягкие стринги, подклады и т.д и т.п.

Обычно у меня валялась хотя бы одна клава с синтезаторными клавишами - были у меня Ensoniq TS10 (синт), Fatar sl161 (класcный, но сдох за 15 лет), Alesis QS6 (синт, но с отличной клавиатурой), Korg Trinity (синт, клава - гогно). Но они как-то распродались за ненадобностью.

В прошлом году пообщупав всё что есть, остановился на Akai Advanced. Купил. Трёх дней пользования их уродским софтом VIP выбесило полностью. Продал. Снова выбирал. Остановился на MPK 261 или Roland A800 PRO. Понял, что мне особо не нужны никакие контроллеры, кроме самих клавиш и пары ручек, вдобавок подвернулся Roland A800 PRO всего за 12 тыс. как новый. Купил. Через пару месяцев понял, что не достаю его даже из коробки. Продал.

В итоге пользуюсь для всех применений молоточковой Roland A88. И даже на забивку барабанов мне оказалось проще снизить темп и писать на ней - динамика натуральней. Мягкие подклады тоже придрочился писать на A88.
НО! Я играю в основном живячковыми инструментами, эл.пианками + забиваю барабасы. Если бы я играл электронщину, особенно в реальном времени, то купил бы скорее всего еще Akai MPK261.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2018, 19:03:58 от IKS-bayan »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #313 : Сентября 21, 2018, 07:00:15 »
А сколько у вас всего синтов сейчас в коллекции? Сколько из них модулей?

Всего 11 синтов - два клавишных:
 Yamaha S08
 Yamaha Motif XS6

Остальные модули:
 Alesis QSR
 Kawai K1R
 Korg MS2000R
 Roland JD-990, PCM card: Strings Ensemble, Expansion Card: SR-JV80-04 (Vintage Synths)
 Roland MKS-50 (real analog)
 Roland VariOS (Sampler with VariPhrase), Expansion Cards: VC-1 (D-50 Synth), Loaded Software: Varios-8 (simulation of Jupiter-8)
 Roland XV-5050
 Roland XV-5080, Expansion Cards: SRX-01 (Dynamic Drum Kits), SRX-11 (Complete Piano),
              SR-JV80-19 (House), SR-JV80-98 (Experience II), SR-JV80-01 (Pop)
 Yamaha TX-81Z

Был ещё модуль Kurzweil PC2R - хорошие добротные звуки, но после покупки Yamaha Motif XS6 оказался совсем невостребованным. Несколько старых модулей тоже практически не пользую - взял из любопытства.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1834
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #314 : Сентября 21, 2018, 07:55:33 »
Всего 11 синтов - два клавишных:
 Yamaha S08
 Yamaha Motif XS6

Остальные модули:
 Alesis QSR
 Kawai K1R
 Korg MS2000R
 Roland JD-990, PCM card: Strings Ensemble, Expansion Card: SR-JV80-04 (Vintage Synths)
 Roland MKS-50 (real analog)
 Roland VariOS (Sampler with VariPhrase), Expansion Cards: VC-1 (D-50 Synth), Loaded Software: Varios-8 (simulation of Jupiter-8)
 Roland XV-5050
 Roland XV-5080, Expansion Cards: SRX-01 (Dynamic Drum Kits), SRX-11 (Complete Piano),
              SR-JV80-19 (House), SR-JV80-98 (Experience II), SR-JV80-01 (Pop)
 Yamaha TX-81Z

Был ещё модуль Kurzweil PC2R - хорошие добротные звуки, но после покупки Yamaha Motif XS6 оказался совсем невостребованным. Несколько старых модулей тоже практически не пользую - взял из любопытства.
Мощно!
Но что-то не вижу там модулей с патчами.
Думаю вот, стоит ли взять что-то типа Moog Mother 32...но не готов пока к моно синту.