Автор Тема: Выбор midi-клавиатуры  (Прочитано 42461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +9/-2
  • https://t.me/gearodroch
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #345 : Сентября 28, 2018, 20:42:10 »
По полувзвесу - лучшие клавиатуры ставили на Yamaha DX7, SY77, Motif, Roland D-50, KORG M1, Triton и т.д. Но они тяжелые как рельсы, они древние и зачастую убитые (хотя новое сейчас сыплется еще чаще) и у них аппаратное MIDI, никаких компов без танцев с бубнами и саунддайвером. Если бы были деньги и руки откуда надо - взял бы себе что-нибудь из древности.
Кстати говоря, после полутора месяцев игры на молотках на легкой клавиатуре вообще противно играть. Как будто по компьютерной клаве долбишь :7:
ДА, короче, про дх 7 из доступного - это правда топ. я посмотрел на якобы фатаровские нейтивы S серии... ну его нафиг. МОлотки реально круче будут.
И да, я нашел оптимальный вариант - алесисы стали недавно выпускать кейтары. 37 клаивш, беспроводной блютуз модуль ,  прорезиненый и обычный питч бенд и еще гироскоп для экспрессии. В комплекте так же софт идет. ПРосто странно что никто кейтаров не делает, ведь кейтар считай создан для лайвов. и позиционируют как для выступлений - 25 клавишные модули.
Просто если подумать - у QWERTY клавиатуры 2.5 октавы ( 30 клавиш гдето)  и смысл в пружинах и полувзвесе на 25 клавиш? только ради софта , пэдов и крутилок.
А 37 трех октавного кейтара, это самое то за такие деньги и пэды плюсом и фейдеры. 
P.s. насмотревшись разных рок групп с кейтарами  я изначально  и хотел кейтар. ПРосто я по незнанию заглядывался на роланды и прочие ямахи за 1к баксов . А тут оказывается миди версия есть. За недорого.
Кстати Herbie hancoc тоже на кейтарах пилит.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2018, 20:45:16 от Stiff Cbv »

Оффлайн Lubomir_Sol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +36/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #346 : Сентября 28, 2018, 21:46:31 »
Если на мало клавиш плюс пэды, можно вообще Roli Blocks набрать, но это уже сильно загадочные звери :)

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +9/-2
  • https://t.me/gearodroch
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #347 : Сентября 28, 2018, 22:13:20 »
Цитировать
Если на мало клавиш плюс пэды, можно вообще Roli Blocks набрать, но это уже сильно загадочные звери :)
Да не, кейтар это гаджет с несколькими фитчами, типа ему педалей не нужно, у него все на борту есть. За эти фитчи, типа сустейна, экспрессии питчбенда и еще нескольких плюх инструменту можно простить гремящие клавиши и 3 октавы вместо 4х. К тому же для показушных блогерских выступлений эта штука самое то. Вот реально странно, почему никто из мейнстримщиков не догадался заменить 25 октавники кейтарами. Я где то видел ролик, как к такой клаве приклеили изолентой гриф от аккустики китайской и назвали это кейтаром. 
В общем странный какой то ныне мейнстрим стал.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #348 : Сентября 28, 2018, 23:42:02 »
Я где то видел ролик, как к такой клаве приклеили изолентой гриф от аккустики китайской и назвали это кейтаром. 
Может они и кейтаром назвали, но название Роландовского инструмента произносится Китар  ;)
И это синтезатор, а не миди-клава, как Alesis Vortex, если речь про Roland AX-Edge Keytar Synthesizer.

Я думаю ты уже скоро созреешь на топовый 88-клавишный контроллер  ;)
Во первых, сами клавиши качественнее и универсальнее - вдруг и рояльными партии сыграть понадобится...
Ну и сам посуди, если надо будет гонять несколько модулей, как ты написал, так такую клаву можно поделить на зоны (например по две октавы на зону), выставить разные миди-каналы и опа - всё под рукой, играй на любом без всяких переключений, шо называется, не отходя от кассы  ;D

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #349 : Сентября 29, 2018, 04:39:40 »
Stiff Cbv, ну в 80е кейтар очень помогал поп-басистам.Часть программы на басу, часть на контроллере yamaha kx5, подключённому к yamaha tx802 или еще чему подобному. Глянуть концерт Майкла Джексона, Уитни Хьюстон - там синт бас в основном.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #350 : Сентября 29, 2018, 09:44:15 »


... и добавил:

с другого форума репост))) лол
хотя вообще у нас в 90е еще полным полно было на сцене
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2018, 09:46:02 от SkinnyVampire »

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +9/-2
  • https://t.me/gearodroch
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #351 : Сентября 29, 2018, 12:04:53 »
Цитировать
Я думаю ты уже скоро созреешь на топовый 88-клавишный контроллер  ;)
Во первых, сами клавиши качественнее и универсальнее - вдруг и рояльными партии сыграть понадобится...
Да я в общем то сразу в сторону 88 клавиш смотрел... просто оно не по бюджету. А кейстейшнены что то совсем не хочется.
Цитировать
Stiff Cbv, ну в 80е кейтар очень помогал поп-басистам.Часть программы на басу, часть на контроллере yamaha kx5, подключённому к yamaha tx802 или еще чему подобному. Глянуть концерт Майкла Джексона, Уитни Хьюстон - там синт бас в основном.
Вот! во мне заговорил поп басист! Основной инструмент то у меня бас гитара! 
Майкл и Уитни?  Хорошо, поглядим.


... и добавил:

с другого форума репост))) лол
хотя вообще у нас в 90е еще полным полно было на сцене
ДА вот как раз от того что меня прет арранж 80х вот это и норм. плюс еще раз повторюсь - инструменту беспроводному, можно простить все если у него полный фарш по железу.
Мне вон тут эстрадник гастролирующий говорит - что купил какой то дорогой синтезатор за пару тыщ баков, а педаль к нему в комплекте - стоит 20к рублей. ну теже 300 бачей.  Прям педалька по цене бюджетного контроллера.... я к такому еще не готов.
.............
З.ы ВОт почему то к коржам и новейшинам за 26 косарей претензии к трем октавам никто не предъявляет, хотя у них клавиши мрут моментально, а в особых случаях еще и кнопка арпеджиатора.
А как кейтар - так сразу просят 4 октавы минимум. хотя сами видят что мидяшные 4 х октавные никто не производит.  ВОт что то при игре современной музыки ниразу не видел, вто бы клавишники в две руки что то играли или выходили за 2 октавы. 
Ну в общем ... полнофаршевый инструмент за такие деньги, да еще и с норм софтом - это очень хорошо.
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2018, 13:16:09 от Stiff Cbv »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16900/-931
    • vaya aqui
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #352 : Сентября 30, 2018, 13:32:11 »
Да те коржи часто гоняют сугубо по миди,клавишами практически не пользуясь.

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +9/-2
  • https://t.me/gearodroch
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #353 : Сентября 30, 2018, 13:54:14 »
Кстати говоря, в комплекте с алесисом совсем тухлый софт идет.
Hybrid 3, Loom 2, Vacuum Pro, and Xpand!2 from AIR Music Tech, and TimewARP 2600.
Ваккум про еще жирно звучит, а тайм арп 2600 отдалено напоминает синты модуляры из артурии аналог лаба. Лум, икспенд и чет там еще было - совсем отстой.

Если этот пак полностью бесплатный и без триального огранечения - то это неплохой аналог плагинам фруити лупеса. А так ..... зафигарить артурию взятую сами знаете откуда и фигачить ретровейв. 
.........
А еще вопросец вытекающий из комплектного софта . Ребят, а кто из производителей кладет полные версии банков звуков к своим инструментам? Артурия точно триалку кладет на 20 минут. НЕйтив инструмент - говорит что пак всех своих плагов дает, но я в одном из видео видел - что это демо версия, которую дают попробовать при наличии миди клавиш нейтива.
Про Акай вообще ниче не понятно. Но у него урезаны й по яйца аблик лайт точно есть.(но такой нам не нужен. 

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #354 : Сентября 30, 2018, 14:07:42 »
ВОт что то при игре современной музыки ниразу не видел, вто бы клавишники в две руки что то играли или выходили за 2 октавы. 
ну канеш)) я юзаю постоянно) в той или иной мере) вот здесь у этой штуки 4.5 октавы и всё использую понемногу.. и было бы круто еще на 1 октаву ниже клавиши иметь, на самом деле.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
(не ожидайте тут чего-то клавишного от слова совсем, там максимум пару нот в эмбиент и пару аккордов в конце) но все равно хочется больше клавиш иметь под рукой чтобы всю палитру себе обеспечивать, если еще и разделить бас и мелодические на разные синты - было бы аще тема. тут для этой цели еще на в.кийс одновременно жму басовую ноту той же рукой..

а уж если чето более-менее серьезное играть то и подавно. некоторые темы из кинцов или подобного, просто в 4 октавы не влезают.. современная же вроде музыка..

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16900/-931
    • vaya aqui
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #355 : Сентября 30, 2018, 14:58:13 »
SkinnyVampire а что там у тебя на планшете?

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #356 : Сентября 30, 2018, 17:25:47 »
SkinnyVampire а что там у тебя на планшете?
на caustic смахивает

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #357 : Сентября 30, 2018, 20:42:09 »
каустик, да) на андроид самое интересное приложение, если кому захочется поиграться то можно кряк юзать от более старой версии каустика (от третей там или какой) а с оффсайта скачать последнюю, если хочется.

у меня тут от него еще в.кийс засинхронизирован, в левое ухо послан просто сигнал бочки(или любой другой короткий сэмпл) которая вместо тиков, а в правое сам звук. потом левое идет в синхру для синта, а правое в микшер.
только иногда так фигово синхронизируется, по этому конкретно здесь еще через пульс-шейпер (просто сдвоенный операционник и там интегрирующая цепь через диод и компаратор) чтобы получить четкие 5в импульсы, с которых уже синхронизируется все идеально.

... и добавил:

но раньше у меня как-то получалось от каустика засинхронизироваться прям безглючно, и без дополнительных девайсов, там просто нужно тщательно сэмпл подобрать и его уровень

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16900/-931
    • vaya aqui
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #358 : Сентября 30, 2018, 21:14:18 »
У меня есть лицензионный каустик, но я немного поюзал его и забил. Что-то меня разочаровали телефонные грувбоксы.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор midi-клавиатуры
« Ответ #359 : Октября 01, 2018, 18:08:53 »
З.ы ВОт почему то к коржам и новейшинам за 26 косарей претензии к трем октавам никто не предъявляет, хотя у них клавиши мрут моментально, а в особых случаях еще и кнопка арпеджиатора.
Просто надо уметь отделять мух от котлет - в синтах клава это не основная часть, а дополнение, так как синт может быть в виде модуля (не модуляра).
А уж миди-клава - это как раз именно по идее только клавиатура и если её делают зачем то с плохой динамикой клавиш, мелкими неадекватными клавишами и маленьким диапазоном типа двух октав, то это мусор, хотя, допускаю, есть жанры, где может и одной октавы хватит, но мне такая музыка неинтересна.
Ещё видел видео одного перца, который очень лихо оперировал переключением октав  на ходу, что умудрялся играть партию шириной на 5-6 октав, на 3-октавной клавиатуре, но я, лично, не вдохновлён такой перспективой - да, у меня есть одна двух-октавная клава, но только как дополнение к другой 88-клавишной, третьей 61-клавишной и 4-й 50-клавишной.  ;)

А как кейтар - так сразу просят 4 октавы минимум. хотя сами видят что мидяшные 4 х октавные никто не производит.  ВОт что то при игре современной музыки ниразу не видел, вто бы клавишники в две руки что то играли или выходили за 2 октавы. 
Не знаю - даже какой нибудь Зодиак или что то из Жан Мишел Жара ничего не сыграешь на такой...
Я такое живьём играю как минимум на двух клавах - под левую руку надо 3 октавы (в принципе в 2 можно уложится для баса), а под правую, где лид-партия - 4.

Вчера удалось забежать в Гитарный Центр - глянул в синтезаторном отделе что ещё есть пощупать нового.
В том числе бегло помацал миди-клавы.
Novation Impulse 49 и Alesis VI49 показались с вполне приемлимой механикой, а вот Novation Launchkey 49 и Arturia Keylab 49 - довольно убогими - это чисто по ощущениям от клавиатур.
По цене они на 30-40 баксов дешевле.
И вообще хрен поймешь этих японцев, которые проектируют синты, те же Корги!
Ну вот прекрасная идея была с этим Корг Минилог, ну так вчера пощупал в магазине и понял что не буду брать.
С такими ублюдскими клавишами - это не для меня.
В чём проблема сделать вде версии - пусть вторая будет на 30-50 баксов дороже, но с нормальными синтовыми клавишами и в 4 октавы. Ну сколько там эти пластмасски то стоят?!
Ан нет, какие то чудаки решили что вот именно с тамими клавишами все должны быть рады, типа экономит место.
Но мне не надо экономить место, чай не в Японии живу, а с такими клавишами, будет только занимать место, так как использовать их мне неудобно, значит надо ещё и миди-клаву цеплять...
Эх придётся копить на Корг Пролог, как вариант или вообще другой синт.
Кстати у Behringer DeepMind хорошие клавиши и цена хорошая, но есть свои недостатки...
« Последнее редактирование: Октября 02, 2018, 06:12:21 от Vasik_NJ »