Автор Тема: Будущее звукозаписи  (Прочитано 6081 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2071
Re: Будущее звукозаписи
« Ответ #75 : Января 10, 2007, 16:47:21 »
2 DRIVER

А Пёпл, Цеппелин, Блэк Саббат и остальных Вы на виниле не слушали?

Винил - это винил! :) Только это удовольствие ну очень дорогое!

А за то, что знаете и слушали Битлов на виниле, Вам плюс и спасибо! :)

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
Re: Будущее звукозаписи
« Ответ #76 : Января 10, 2007, 16:52:25 »
Я вообще-то не о записи говорил, а об игре, о самом инструменте так сказать :)

И я говорил в том числе о живой игре. особенно часто используется при исполнении тижолого металла разных стилей.

Оффлайн pasha12345

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда
Re: Будущее звукозаписи
« Ответ #77 : Января 10, 2007, 16:56:44 »
muzonAl, я не говорю, что не видел электронные барабаны, сэмплеры, синтезаторы, ритм- и драм-машинки, триггеры, и так далее :) Я о другом говорю! Всё то что я сейчас перечислил - это примерно то же, что и миди-гитара. Я же говорил о таком же эволюционаровании акустических барабанов - в электронные, как эволюционирование акустической гитары - в электрическую. Гитарный дисторшн имеет мало чего схожего со звуком акустической гитары, как и басгитара не всегда по звучанию похожа на контробас, и тем не менее электра и бас уживаются с акустическими барабанами в аранжировке, на концерте, репетиции. И в то же время электронные барабаны - вещи сугубо сэмплерные и синтезаторные, но никак не электроакустические, как в случае с электрогитарой. Грубо говоря - электрогитара инструмент живой, электробарабас - мёртвый, где сами пэды - просто миди-контроллеры, а сам звук формируется сэмплами или синтезом. Интересно просто послушать, почему на ваш взгляд барабасов не коснулась участь гитары. Может потому что они и так были достаточно громкие на фоне эстрадно-симфонического оркестра?

Оффлайн pasha12345

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда
Re: Будущее звукозаписи
« Ответ #78 : Января 10, 2007, 17:01:19 »
Tecwyn, я не говорю о тяжметале, я говорю ВООБЩЕ! Любой классический состав гитара-бас-барабаны, будь то рок, блюз, кантри, и т.д. и т.п. Но ты как всегда хочешь мне показать что я не прав :) Или просто не понимаешь, о чём я говорю.
DRIVER, просто я из твоего поста подумал обратное - что ты считаешь их записи отстоем по сравнению с тем перекомпрессированным саундом с убитой динамикой, что делают сейчас.. Кста - первые альбомы Битлов тоже достаточно скомпрессированно-зажатые (хоть и рулили тогда всё вручную), хорошо что потом они отказались от такой "колбасы" :)

Оффлайн pasha12345

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда
Re: Будущее звукозаписи
« Ответ #79 : Января 10, 2007, 17:02:04 »
Tecwyn, я не говорю о тяжметале, я говорю ВООБЩЕ! Любой классический состав гитара-бас-барабаны, будь то рок, блюз, кантри, и т.д. и т.п. Но ты как всегда хочешь мне показать что я не прав :) Или просто не понимаешь, о чём я говорю.
DRIVER, просто я из твоего поста подумал обратное - что ты считаешь их записи отстоем по сравнению с тем перекомпрессированным саундом с убитой динамикой, что делают сейчас.. Кста - первые альбомы Битлов тоже достаточно скомпрессированно-зажатые (хоть и рулили тогда всё вручную), хорошо что потом они отказались от такой "колбасы" :)

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2071
Re: Будущее звукозаписи
« Ответ #80 : Января 10, 2007, 21:27:00 »
2 pasha12345

На мой взгляд Вы сами и дали ответ на свой вопрос! :)  Когда упомянули, что электрогитара - живой инструмент, а элктробарабасы - мёртвый! :)

На мой взгляд, в этом всё и дело. Проще и гораздо эффективнее снять через микрофоны "живой" звук натурального барабаса, чем использовать "мёртвый" звук. И, наверное, дело не только в простоте, но и в качестве звучания, в первую очередь.

Это моя точка зрения.

Оффлайн pasha12345

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда
Re: Будущее звукозаписи
« Ответ #81 : Января 10, 2007, 21:51:56 »
Но в таком случае проще и гораздо эффективнее снять через микрофон "живой" звук натуральной акустической гитары, не правда ли? ;) Так ведь нет - напридумывали пятьдесят лет назад всякие цельнокорпусные электрогитары, звукосниматели, ламповые усилители... Вот главный вопрос моей точки зрения :)

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Будущее звукозаписи
« Ответ #82 : Января 10, 2007, 21:57:43 »
На мой взгляд, в этом всё и дело. Проще и гораздо эффективнее снять через микрофоны "живой" звук натурального барабаса, чем использовать "мёртвый" звук. И, наверное, дело не только в простоте, но и в качестве звучания, в первую очередь.
У Роланд есть такая штука, которая называется V-Drums. Звучит, судя по отзывам барабанщиков очень достойно, но есть очень веский контраргумент против их использования - звукоизвлечение! Поверхность пада не дает таких же ощущений при игре, как пластик. Поэтому, чтобы поиметь и универсальность В-Драмсов и не лишиться традиционных ценностей додумались встраивать пады в корпус обычных барабанов, так, чтобы поверхность пада плотно контактировала с пластиком. С железом все намного сложнее. В итоге все равно имеем традиционную ударную установку, стоимость которой увеличена на стоимость электронных барабанов, плюс ряд сложностей со сборкой установки. Выводы делайте сами... :)

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2071
Re: Будущее звукозаписи
« Ответ #83 : Января 10, 2007, 22:30:52 »
2 amilla

Спасибо за полезную информацию! :)  Да и никогда не задумывался над такой проблемой! :)
Для меня, натуральные "банки" - живее всех живых! :)

Ох, чувствую, Вы меня здесь так натаскаете, так обогатите знаниями! :)

2 pasha12345

Э, нет! :) Гитара стала мощным инструментом, именно благодаря датчикам, примочкам, обработкам. Стали использовать разный саунд и окрас для гитары. Может быть, именно благодаря вот таким, всё время обновляющимся, гитарным эффектам и стали появляться разные новые направления в Музыке.  А акустику, её и так музыканты используют либо через микрофон, но лучше, на мой взгяд, через темброблок, когда исполняют произведения, которые хотят "прочитать" аккустической гитарой.

Оффлайн pasha12345

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда
Re: Будущее звукозаписи
« Ответ #84 : Января 10, 2007, 22:32:21 »
amilla, я уже в сто двадцать пятый раз повторяю, что это - МИДИ-КОНТРОЛЛЕР, ничем не отличающийся от МИДИ-ГИТАРЫ! Я же говорю - о СОВЕРШЕННО ДРУГОМ. Поэтому никаких выводов из твоего поста делать не буду ;)

Оффлайн pasha12345

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда
Re: Будущее звукозаписи
« Ответ #85 : Января 10, 2007, 22:42:08 »
muzonAl
>Может быть, именно благодаря вот таким, всё время обновляющимся, гитарным эффектам и стали появляться разные новые направления в Музыке.

Ну дык а я о чём? Гитары значит обновляются, эффекты через звукосниматели значит используют, басгитары там всякие напридумывали, и вот стоит такое трио - электогитарист с новаторской доской со струнами, воткнутой через разные эффекты в разные обработки в разные ламповые усилители, электробасгитарист с такой же уникальной модерновой гитарой и цепочкой эффектов, и... барабасер, как сто лет назад сидевший за акустическим инструментом, так и продалжает сидеть, и никто для него новый инструмент, как для гитаристов пятьдесят лет назад, не придумывает, ну разве что всякие миди-контроллеры предлагают ;) Но миди-барабаны - это как миди-гитара или миди-пианино, всего лишь пустой электронный контроллер с кнопками, а не живой инструмент, как в случае акустической и электрогитары.

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2071
Re: Будущее звукозаписи
« Ответ #86 : Января 10, 2007, 23:04:30 »
2 pasha12345

А чего Вы собсвенно хотите придумать?   То, что нужно, на данный момент, уже придумано! Я имею ввиду пластик, вместо кожи, добавление альтов, бонги-конги разные, размеры тарелок, две бочки (было б три ноги, сделали б и три! :) ) и прочее.  Значит больше этого самим барабасерам и не надо! :) Надо им, барабасерам, чего-нибудь будет, они сами и придумают! :) :)

Вон, понапридумывали клавиш разных, каких хотите, а рояль, он как был рояль, так им и остался! :)

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Будущее звукозаписи
« Ответ #87 : Января 10, 2007, 23:14:37 »
барабасер, как сто лет назад сидевший за акустическим инструментом, так и продалжает сидеть, и никто для него новый инструмент, как для гитаристов пятьдесят лет назад, не придумывает, ну разве что всякие миди-контроллеры предлагают ;)
А Вы, простите, барабанщик? То что ни разу не гитарист понятно, по крайней мере с гитаризмом если и знакомы, то лишь по наслышке... А про барабаны Вы что-нибудь пытались узнать от хороших и умелых барабанщков (а не барабасеров)?

Оффлайн pasha12345

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда
Re: Будущее звукозаписи
« Ответ #88 : Января 11, 2007, 00:54:22 »
muzonAl, а я ничего не хочу придумать :) Я просто сказал - надо же, в классическом рок-составе (электробас, электрогитара, акустические барабасы) барабаны - единственный не электроакустический инструмент. А мне сказали - ошибаешься, Паша, есть и триггеры, есть и сэмплы, есть и синтезаторы. На что я сказал - но ведь это не то же, что и электрогитара, это просто миди-контроллеры. На что мне amilla говорит, что я ни разу не гитарист :) А где бы была amilla со своим ибанезом и лесполом, если бы 50 лет назад не пришлось дяде Фендеру цельнокорпусную доску и комбик придумывать? Если бы 50 лет назад акустическая гитара была достаточно громкой, что бы перекричать барабаны. Или если бы 50 лет назад придумали пьезодачик, а звук на концерте пускали в порталы? То-то же, amilla. Не врубилась в тему - сиди и молчи :) А грубить - я тоже мастер, даже не посмотрю что ты девушка. Пошлю просто, и делов :) Въедь сначала о чём речь, а потом и пальцы гни про свой Роланд ;)

Оффлайн pasha12345

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда
Re: Будущее звукозаписи
« Ответ #89 : Января 11, 2007, 00:57:52 »
Я сегодня очень добрый :)