Голосование

Интересны ваши ощущения :)

Не музыка. Не слушаю и не тянет.
19 (4.7%)
Слушаю только с целью образования или уважения к коллегам.
18 (4.4%)
Послушиваю для разнообразия. Однако более нравится более традиционная музыка (рок, металл, класика, блюз)
91 (22.3%)
Играю джаз (работа/проект), но слушать предпочитаю другую музыку.
7 (1.7%)
Для меня это как музыкальный атракцион, а для души предпочитаю другую.
27 (6.6%)
Нравится играть джаз - слушать не так нравится.
29 (7.1%)
Нравится слушать джаз - играть не нравится.
35 (8.6%)
Джаз не вызывает никакого отклика в душе, в отличии от не-джаза (рок, металл, фламенко...)
26 (6.4%)
Только джаз. Живу им. Душа требует джаза. И плачу и смеюсь под джаз.
35 (8.6%)
Самоутверждаюсь, слушая или играя его. Чувствую себя интеллектуальнее и утонченнее.
52 (12.7%)
Протестую джазом против примитива.
46 (11.3%)
Не могу воспринимать никакую музыку, кроме джаза - быстро надоедает из-за простоты и предсказуемости.
23 (5.6%)

Проголосовало пользователей: 253

Автор Тема: Что для вас джаз?  (Прочитано 27171 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zyggie

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 579
  • скорая кибернетическая помощь)
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #105 : Марта 04, 2010, 23:48:13 »
Кстати, а всякие CAB, Planet X, Spastik Inc, Virgil Donati  и Jordan Rudess на джаз-метал тянут? :)
Года два-три назад заслушал альбомы этих товарищей до дыр. :)

CAB - абсолютно мёртвая музыка (разумеется, ИМХО). Причём, при всём моём уважении к Макалпайну, он - главное недоразумение в этом проекте. Слушал их альбомы исключительно из-за Чемберса. Первый альбом - ещё туда-сюда, второй - всё... музыки ноль (это уже без ИМХО... в этом меня никто не переубедит). Кстати, где-то завалялся фирменный диск (который второй в дискографии)... кому надо - подарю)))

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8450
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #106 : Марта 05, 2010, 00:19:26 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2017, 11:54:01 от Rolly »

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #107 : Марта 05, 2010, 00:28:07 »
О чем спор -то? Я нить потерял.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8450
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #108 : Марта 05, 2010, 00:32:01 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2017, 11:54:18 от Rolly »

Оффлайн Wertragt

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #109 : Марта 05, 2010, 00:40:38 »
Bill Evans могу слушать часами...Ed Bickert слушаю уже три недели подряд.Пока не надоело...

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #110 : Марта 05, 2010, 00:41:14 »
А чё ясно - вроде нормальное общение)

Надо бросить выдающийся джазец - Колтрейн прекрасный мелодист:

John Coltrane - My Favorite Things - 1961

... и добавил:

Bill Evans могу слушать часами...Ed Bickert слушаю уже три недели подряд.Пока не надоело...

ну джазовые вещи быстро не надоедают - большая плотность музыки :) Главное,чтобы это действительно нравилось... искренне, так сказать)
« Последнее редактирование: Марта 05, 2010, 00:43:11 от Hermit »

Оффлайн Яков умный

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
    • сервер перегружен
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #111 : Марта 05, 2010, 11:50:46 »
Гениальный музыкант  :) Очень мелодично и содержательно. Сильнейший концерт "Пасхальная сюита"

07. Oscar Peterson - Easter Suite - Why Has Thou Forsaken Me

03. Oscar Peterson - Easter Suite - Denial

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 947
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #112 : Марта 05, 2010, 12:55:35 »
Rolly, вот они, всесильные аргументы ;D

Смотришь в книгу, видишь фигу.
Аналогично.
Аналогично.

Не готов - не делай. Только твоя неготовность вообще мало кого волнует. То, что ты бросился убеждать словами и цитатами, а не музыкальными примерами (о чём я сразу написал) охарактеризовало тебя сразу и очень точно. Каким образом - умолчу. Довольно глупо "засчитывать слив" самому.

Музыкальные примеры были приведены в достаточном количестве и по теме. Не надо ля-ля. Подкреплены ссылками на источники. Но Баба Яга всегда против ;D

Тебя-то я не пытался характеризовать. Подначивал по-доброму - было дело ;D Но ты, главное, не нервничай. Нервные клетки не восстанавливаются. Ральф Таунер - исконно американский по стилю джазовый гитарист. Арилд Андерсен черпает вдохновение в кабацкой и ресторанной музыке. Все джазовые американцы схематичны и не атмосферны. Это слышишь ТЫ. В тяжеляке и роке. Этого достаточно, а кто не согласен - идет лесом. Жизнь проста и понятна. Главное вовремя привычные ярлыки развешивать, чтоб когнитивного диссонанса в восприятии мира не возникало. А остальные, как я, просто завидуют твоим способностям ;D Тут я признаю - не готов :rolleyes:

Тему закрыли.

--------------

В последнее время много слушаю Мишеля Петруччиани. Просто балдею. Легкая для восприятия и содержательная музыка. По подаче возникают ассоциации с Билом Эвансом - доходчиво и глубоко.
Michel Petrucciani - Brazilian like - live!

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #113 : Марта 05, 2010, 13:01:12 »
Цитировать
Все джазовые американцы схематичны и не атмосферны.
Видимо, под атмосферностью разные люди понимают разное.

Оффлайн Stray Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3578
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #114 : Марта 05, 2010, 13:01:40 »
а я вот Гилеспи люблю... Как то он цепляет приятно
Ow! - Dizzy Gillespie/James Moody/Gene Harris/Ray Brown/Grady Tate

Оффлайн Евстафий

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #115 : Марта 05, 2010, 16:10:11 »
.... обожаю джаз, слушаю его, и учусь его играть.

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #116 : Марта 05, 2010, 17:50:58 »
Фрагмент из упомянутой книжки Панасье.
---
«„Би-боп" не джаз, никогда им не был и не будет» (Бак Клейтон, «Bulletin du hot-club de France», декабрь 1953 г.). «Похороним „би-боп" и прогрессистов, и да здравствует джаз» (Лионель Хемптон, там же). «„Би-боп", возможно, и музыка, но не джазовая. Джаз это прежде всего музыка, которая идет от сердца… В „би-бопе" хотели видеть эволюцию джаза. Ничего нет ошибочнее. Впрочем, достаточно чуточку подумать, как становится ясно, что такая эволюция вскоре привела бы к слиянию с музыкой европейского происхождения. А это совсем не та цель, которую преследует джаз» (Луи Армстронг, «Bulletin du hot-club de France», июнь — июль, 1952 г.).

Так говорят не только джазмены. Один из создателей «би-бопа» Чарли Паркер высказывался не менее определенно: «„Би-боп" чужд джазу, это нечто совершенно иное, абсолютно постороннее. В „бибопе" отсутствует непрерывный свинг» (Американский журнал «Down Beat», 9 сентября 1949 г.).

Телониус Монк, один из немногих «боповцев», не порвавших связи с джазом, однажды попробовал убедить своего друга Гиллеспи, что ударник «би-бопа» играет неправильно: «Ведь твое сердце бьется ровно, а не рывками. Почему же ты хочешь, чтобы сердце твоей музыки работало в таком безрассудном ритме? Если бы это было твое сердце, тебе скоро пришел бы конец». Гиллеспи не нашел, что ответить.

Почему же все-таки люди считают «би-боп» джазом? Здесь может ошибаться только профан. Публика путала «боп» с джазом из-за их внешнего сходства, то есть по той же причине, по какой 20 лет назад приняла «коммерческий» псевдоджаз за подлинный — одинаковые инструменты (труба, саксофон, фортепиано, ударные) и одинаковый репертуар (блюзы «How high the moon», «The man I love» и другие). С другой стороны, поняв, что популярность «би-бопа» не может сравниться с популярностью выдающихся джазменов, приверженцы этой музыки стали отказываться от термина «би-боп» (уже несколько дискредитированного) и именовать ее «современным джазом». Этот маневр преследовал двоякую цель — прикрыть новую шаткую музыку названием испытанно надежным, а эпитетом «современный» внушить многочисленным профанам представление о «бопе», как о музыке более передовой. Старый джаз низводился в разряд музейного экспоната, устаревшей легкой музыки. Таким образом, публика вновь была обманута.

Последствия этой путаницы, упорно поддерживаемой на протяжении более десяти лет, нанесли большой ущерб джазу. Какова бы ни была музыкальная ценность «би-бопа» (а в нашу задачу не входит рассмотрение этого вопроса, ибо это не джаз), совершенно очевидно, что в нем нет ни одной из привлекательных сторон джаза. Музыка великих джазменов обращается к сердцу, к душе человека, она волнует, радует, доставляет удовольствие не только знатокам, но и всем, кто чувствует музыку. «Би-боп» может заинтересовать своими техническими поисками профессионалов, но невыносимо скучен для слушателя, который хочет, чтобы музыка его тронула, взволновала. Публика начала по-настоящему любить джаз. Отсюда такое упорное стремление выдать «боп» за джаз. Но преподносить людям «боп» под этикеткой джаза значит оттолкнуть их от джаза, потому что они (а это факт) считают «боп» либо очень уродливым, либо очень нудным.
---

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 947
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #117 : Марта 05, 2010, 18:20:23 »
Особенно порадовало это:

Цитировать
Впрочем, достаточно чуточку подумать, как становится ясно, что такая эволюция вскоре привела бы к слиянию с музыкой европейского происхождения. А это совсем не та цель, которую преследует джаз.
(Луи Армстронг, «Bulletin du hot-club de France», июнь — июль, 1952 г.)

Расисты ;D В принципе, логично. Белые их не пускали в парикмахерские, черные захотели создать что-то, куда можно будет не пускать белых. Через 60 лет можно констатировать полный фейл обоих подходов.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2010, 18:22:07 от John.Stainless »

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Внешность обманчива ..........
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #118 : Марта 05, 2010, 18:45:50 »
Вы не любите  джаз ???  Просто вы не умеете его ГОТОВИТЬ (слушать  ;) ;D а тем более понимать  :) )

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8450
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Что для вас джаз?
« Ответ #119 : Марта 05, 2010, 19:05:22 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2017, 11:55:28 от Rolly »