Автор Тема: Доказательство, дерево не влияет на звук электрогитары (окончательное)  (Прочитано 45212 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Цитировать
Подождём тестов Олейника, он обещал выложить звук ЛП на со своего хамбакера на зомби (стратокастер). Посмотрим что у него выйдет. Я думаю, вполне себе может получится похоже если сделать всё правильно.

Да нарулить похоже можно все на всем. Особенно когда надо не хороший звук нарулить, а какое-нибудь странное гундосое. 
Да поди опять будет жужжать в перегруз и утверждать что нет никакой разницы.

Мне нужен был "страт" на ЛП, я сделал отсечку в неке. Очень похоже.

Оффлайн Плохой Дед Мороз

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +215/-13
  • Bad Santa
дерево, звукосниматели, фазы Луны, мнение чудаков экспертов с гитарплеера... всё это заплесневелые анахронизмы.
на самом деле гораздо сильнее на звук влияет не из чего инструмент сделан, а как клиент за инструмент платит - с 24:27 :rolleyes:


https://www.youtube.com/watch?v=9gEK_IK4IUI

интересная версия прозвучала: т.е. если платишь в рассрочку, то доска резонирует хуже... вот это поворот!
надеюсь, маэстро таким образом тонко стебётся над всеми этими теориями.

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Чем тоньше гибсан, тем будет меняться звучание?

Вы уверены что это тоже не предубеждение?

Объективно это можно проверить слепыми прослушиваниями и поотгадывать какая где гитара звучит. Форум позволяет выкладывать аудиофайлы или ссылки на них.

Но я бы не хотел предлагать это, т.к. результат мне известен заранее. Вы ничерта не узнаете где какая гитара звучит.

Да я и не буду ничего угадывать вслепую.  Я че, болванчик что ли, на какие-то разводы "на слабо" тут реагировать.

Я могу что угодно перепутать.  Хоть страт с PRS, хоть цифру с аналогом. Даже не стыдно будет.

Да и почему тебе нужно чтобы я там точно уверен или не точно?  Ты же знаком с линейкой гитар ЛП, можешь посмотреть обзоры, обратить внимание, как звучат тонкие, как толстые.  Как звучит ЛП с кленовым грифом, как пустотелые Supreme звучат и т.д.
Че я-то сразу.  Это просто наблюдение, которое вроде на виду.

Так же от себя не постесняюсь сказать, что гитар поиграно уже поболе тысячи, наверное. Ну какая-никакая картинка-то в голове имеется.

Само собой, можно и на инструмент поставить датчики из параллельной вселенной и всех запутать, что толстый ЛП будет писклявым и стеклянным. Можно.
Но если все рассматривать в естестве, как задумано авторами, то логика прослеживается.
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2022, 00:09:48 от grafzamazkin »

Оффлайн mrsmith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +75/-5
  • Play LouD!!
Будет мензура 24.75 и хамбакеры, натяжение струн будет меньше, хамбакеры дают иную АЧХ. Всё, это будет звучать как леспол.
Валера Гитаристфоревер замерял на куче своих гибсонов мензуру и она была не такой как заявлено 24 3/4. А у копий японских (хороших) все по правильному в мензуре. Вот и думайте теперь, в чем секреты.

« Последнее редактирование: Декабря 12, 2022, 01:16:21 от mrsmith »

Оффлайн VLVL

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • Репутация: +2009/-58
  • Money for nothin' and chicks for free
Так же от себя не постесняюсь сказать, что гитар поиграно уже поболе тысячи, наверное. Ну какая-никакая картинка-то в голове имеется.

вот такой аргумент уже неоднократно применялся, но складывается мнение, что в некоторых случаях количество не переходит в качество.
условно берем бушмена из самых глубоких джунглей, показываем ему тысячу компьютеров, а он все равно верит, что это духи и магия.
при этом сам бушмен классный мужик и копье метает отлично.

без агрессии, никого не собираюсь поддеть и тд, просто наблюдение

опять же вот обратите внимание, как звучит: древесные слухачи - ну явно название какого то племени. или там тонвудисты - вообще всё понятно, сразу перед глазами встает картинка, как они в полнолуние черную курицу приносят в жертву гондурасским богам

... и добавил:

и вообще, господа ученые, надо как то разобраться, опровергается влияние дерева целиком, полностью и бесповоротно (окончательно) или опровергаются "характеристики" звука гитары, которые приписываются различным комбинациям деревяшек?

кстати тут еще всплыла гибсон сг, вот это вообще мой фаворит. всякий там жирный, текучий, могучий звук это, конечно, очень классно, а вот у сг звук хулиганистый.
типа встаешь такой с сгшкой в темной подворотне. идет прохожий, ты квинту херак и он сразу без базара тебя сигаретой угощает, потому что ну его нафиг с хулиганами связываться.
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2022, 07:06:23 от VLVL »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +992/-83
вот такой аргумент уже неоднократно применялся, но складывается мнение, что в некоторых случаях количество не переходит в качество.
Зависит от человека. Кто-то умеет играть, кто-то совсем бряк-бряк.

Оффлайн hell

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Репутация: +462/-136
    • hellamp rocks
Чем тоньше гибсан, тем будет меняться звучание?

Вы уверены что это тоже не предубеждение?


сг я лично не трогал, но флаинг ви звучат похоже на друг друга и тоще чем эксплореры. а датчик там т500...

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1913/-78
Если много Лес Полов и все звучат "по разному" ну

Тогда никак не выходит, что они все тяжёлые, звук утробно, вязко и могуче

Это просто некие предубеждения. Опять же откуда эти предубеждения? Со звука Пейджа может быть?

Я обычно не борюсь с предубеждениями, но подмечаю.

еще любители лес полов в таких дискуссиях старательно забывают, что лес пол - это не махагоновый корпус и махагоновый гриф, это еще и махагоновый корпус с кленовым топом, это еще и бутерброд из махагона-клена-махагона с кленовым топом, это еще и кленовый корпус, и обязательная часть программы - кленовый гриф. Но только корпус, но и гриф разной толщины, к слову. И все это никак не мешает воспринимать некий совокупный звук леспола

... и добавил:

Валера Гитаристфоревер замерял на куче своих гибсонов мензуру и она была не такой как заявлено 24 3/4. А у копий японских (хороших) все по правильному в мензуре. Вот и думайте теперь, в чем секреты.
Ed Roman, который отремонтировал и изготовил тысячи гитар, а продал сотни тысяч, писал, что заблуждением является считать, что у гибсон мензура 24 3/4. В реальности она постоянно менялась и плавала примерно вокруг этого значения
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2022, 08:17:27 от detuned »

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Репутация: +871/-44
  • Нормально делай, нормально будет!


кстати тут еще всплыла гибсон сг, вот это вообще мой фаворит. всякий там жирный, текучий, могучий звук это, конечно, очень классно, а вот у сг звук хулиганистый.
типа встаешь такой с сгшкой в темной подворотне. идет прохожий, ты квинту херак и он сразу без базара тебя сигаретой угощает, потому что ну его нафиг с хулиганами связываться.
:threaten: :new_russian: :xex:

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
вот такой аргумент уже неоднократно применялся, но складывается мнение, что в некоторых случаях количество не переходит в качество.
условно берем бушмена из самых глубоких джунглей, показываем ему тысячу компьютеров, а он все равно верит, что это духи и магия.
при этом сам бушмен классный мужик и копье метает отлично.

без агрессии, никого не собираюсь поддеть и тд, просто наблюдение
Да а чо не-то.  Я ж не бушмен и активно интересуюсь темой.  Вон, еще в мастерской работал.  Вообще не стыдно заявить ни разу. )  Да ладно, миру-мир.  Я вообще, если что, постулаты тут не навязываю, а просто делюсь своим мнением и наблюдением и доказывать их в поте лица не планирую. 

Так к этому и относиться, типа некий чувак сказал.   Здесь вообще тема собирательная, какой-то научной базы не наблюдается.

Сам с удовольствием почитаю-посмотрю официальную информацию ученых-исследователей, когда снизойдут.




Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
  Он более томный, жирный и не всяк его захочет поиграть фанк, будет слишком густо.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

По мне звучит очень даже фанково ;)

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1913/-78
странное дело, но на фанке звучит наоборот - палисандр как палисандр, а клен как клен

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Тут показателен больше нековый датчик, потому что в бридже все страты плюс-минус одинаково, независимо, из чего они сделаны.
Как по мне, для фанка он слишком навязчив и, быстро переходит в гул. Одна, две песни и надоело.

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2768
  • Репутация: +5409/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
и вот опять мне приходится напоминать, что gibson LP и SG с одинаковой мензурой, деревом, датчиками и прочим все равно звучат по-разному, потому что у них одинаковые датчики стоят в разных точках.
и что фендер джаз 60-х и фендер джаз 70-х на бридже звучат по-разному, потому что у них одинаковые бриджевые датчики стоят в разных точках
и что лейкленд 55-94 и 55-76 на бридже звучат по-разному, потому что у них одинаковые бриджевые датчики стоят в разных точках
и что прс 22 и 24 на неке звучат...  ну, вы поняли концепцию

... и добавил:

и что у лейкленд серий 54 (мензура 34 дюймов ) и 55 (мензура 35 дюймов) одинаковые датчики стоят в разных точках на корпусе в сравнении между собой, но при этом в одинаковых местах в сравнении с мензурой
Буквально вчера сравнивал своего ЛП азиата с гипсанами ЛП в музмаге. Датчики одинаковые, мензура тоже, даже точки съёма те же (и ёмкость конденсаторов в темброблоке, если важно, тоже одинаковая), а частотная характеристика очень разная.

И знаю немало случаев, когда люди под свою гитару перебирали разное дачло, чтобы она звучала как положено, т.к. стандартный сет работал не как надо.

ЛП более массивная, более тяжелая. Раскачать такой корпус довольно медленно и звучит она соответственно. Утробно, вязко, могуче.

А СГшка легкая доска, да еще с острыми рожками (так же верую в то, что это тоже дает небольшой процент резкости).  Проще раскачать, звучит более остро, более легко.
У меня СГЖ с кленовым грифом звучит существенно жирнее, чем цельномахагониевый ЛП с кленовым топом. Хотя и масса ЛП больше на 1 кг, и бриджевое дачло на СГЖ полностью сбалансировано по частотам (SD Black Winter), а 498 ЕМНИП перекос как раз в сторону середины. А по факту ЛП "пискля". Так что с массой это тоже не так однозначно всё работает.
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2022, 10:31:12 от Turvon »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1913/-78
Буквально вчера сравнивал своего ЛП азиата с гипсанами ЛП в музмаге. Датчики одинаковые, мензура тоже, даже точки съёма те же (и ёмкость конденсаторов в темброблоке, если важно, тоже одинаковая), а частотная характеристика очень разная.

И знаю немало случаев, когда люди под свою гитару перебирали разное дачло, чтобы она звучала как положено, т.к. стандартный сет работал не как надо.
и я еще один такой человек, на меня одного приходится несколько таких случаев