Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 731793 раз)

Lipielker и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13650 : Июля 10, 2026, 11:21:24 »
Значит, форумный миф о том, что "эмерекен звучит так, что все вокруг писиются" - это всего лишь миф и чье-то личное убеждение?

Ты реально угараешь?

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9419
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13651 : Июля 10, 2026, 11:22:05 »
Для весов и динамометра ноги и тренировки не роялят

Поставь велосипед на дорогу и отпусти, как далеко он поедет и с какой скоростью?
Второй вопрос:
Какой смысл от велосипеда без ног человека?

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13652 : Июля 10, 2026, 11:35:22 »
Ты реально угараешь?
Я не знаю что ответить. Что ты имеешь в виду?
« Последнее редактирование: Июля 10, 2026, 11:48:04 от Lipielker »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8135
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13653 : Июля 10, 2026, 11:47:42 »

.

... и добавил:

Взять к примеру педаль Vemuram Jan Ray, лучше ли она других оверов?
Не-а, она просто немного другая, именно, не много. Если педаль будет сильно отличатся, это уже будет не овердрайв, а нечто совсем иное, т.е. звук должен оставаться в неких условных рамках, остальное нюансы.
А вот ценник от 400$ - за что? Да ни за что, просто производитель захотел и его педали стоят дорого. Вот и все.
Не большие изменения в звуке классического овердрайва понравились людям, а раз эти изменения зашли, значит утраиваем ценник. И люди берут, готовы платить за некоторые нюансы. И никто их не заставляет.



Хороший пример!

Jan ray в исполнении nux стоит 35$
ДемонФХ делает за 20$
---------
Я купил от nux

Сравнил с тs808 за 10$ и с ts9 за 6$. Разница немного есть. Но зачем на неё обращать внимания непонятно.  Чуть подгружает. И всё. Чем звук одной педали лучше чем другой?  Гитарист должен сам развенчивать мифы и всё  попробовать. Я попробовал.   Понял что педали надо выбирать по дизайну, не по схемотехнике. За это видимо и берут разные деньги.

Пс
Кто-то скажет что разница в комплектующих. Но это не так. Я на распродаже в али взял стразу 3 педали по 6$ каждая.    В компрессоре две платы засыпаны деталями, а в фузе всего 2 транзистора и обвязка.   С фузом обманули?  Нет. Думаю что современные радиодетали стоят настолько дешево что на цену педали не влияют.
.

Так же и с гитарами. В соседнем разделе beginning сильно возмущались гитарами за 50-70 евро. Типа там новичок лады сотрет, бридж согнет и колки поломает.    Поэтому новичку нужна гитара за 300.
Вот профи, так и сотрет гитару при ежедневной эксплуатации.    А у новичка дефектов не будет, пототому что он не умеет. У меня за 10 лет заводская пленка с пикгарда  не отклеилась.  Со звучков я пленку снял, но на звук это не повлияло.


Так что я поддерживаю вопрос  Lipielker. Чем звук одной гитары лучше чем другой?

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21651
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13654 : Июля 10, 2026, 11:48:54 »
Неоднократно сталкивался про Мэя, что он все играл на той самой единственной Red Special - якобы это красивая легенда. А может и правда все на ней играл. Но это абсолютно неважно. Я рекомендую послушать мультитрек Queen, а конкретно гитарный звук. Там далеко от типичного представления о гитарном звуке. И если взять какой-то незнакомый кусок и спрашивать чуваков хотели бы себе такой звук, то результат абсолютно непредсказуем.
Пейдж играл на Fender Telecaster и Gibson Les Paul.
Линк Рей - я не знаю этого исполнителя но на фотках все как обычно...
...
В студии Мэй применял и другие, помимо РедСпешл, гитары, в частности телекастер; Кашмир оригинальная студийная запись - на Данэлектро. Так вдохновлявшая Пейджа Rumble Линк  Рея также записывалась на2491301-0

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13655 : Июля 10, 2026, 11:49:51 »
Так что я поддерживаю вопрос  Lipielker. Чем звук одной гитары лучше чем другой?
:plus-one: :good:

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8135
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13656 : Июля 10, 2026, 11:53:39 »
Гитара, это деревяха со струнами.  Разного звучания, в зависимости от дерева и комплектующих.
Justin Johnson играет блюз на лопате из строймаркета (3-String Shovel Guitar). См ютуб.

Если такую же лопату повторить самостоятельно, то это будет стоить дороже, чем купить готовую гитару.  Звучки, колки, бридж, электроника, купленные отдельно с с али, по совокупности около 7к + работа.

При этом дешевая акустика (хоть за 1к с авито, хоть за 3к из магазина)  звучит лучше любой электрогитары.
Есть для электрогитар педали "acoustic simulator", но сколько я не слушал на ютубе,  на акустику мало похоже. Дешевка из строительной фанеры звучит лучше.  Фото из магаза гитары за 3к руб.



Если на электрогитару вешать миди конвертор, потом в синтезатор и потом выбирать пресет из банка акустик, то тут звук похож. Но на синтезаторе или на компе в нотной программе такой звук делается и без электрогитары.

На дешевку из фото выше за 3к я установил преамп за 10к с импульсами. Там зашита какая-то фирма. Импульсы можно менять.   Звук улучшился.   Но улучшение не стоит 10к, потому что за 13к ламинатные гитары в магазе звучат лучше.  Трехтысячная гитара неравномерна по звуку и по частотам. И звучит глуховато, потому что это особенность строительной фанеры.

Но глобально разницы нет. И там, и здесь ноты.   
Струны натягивают на сигарные коробки, на канистры, на диски от машин (резонаторная гитара). На барабан (банджо).На треугольную щепку (балалайка).
 И нельзя сказать что ноты там лучше, а там хуже.   
« Последнее редактирование: Июля 10, 2026, 11:55:39 от Мастер Михалыч »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21651
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13657 : Июля 10, 2026, 12:00:47 »
Цитировать
Чем звук одной гитары лучше чем другой?
Гитара - не спортинвентарь, а "кисть художника"
Есть стандартный, подходящий для звучания композций в каких-то жанрах. Типа полубанка в блюзе итп А есть вот то что недорого - играй что хочешь, но оно будет другим по эмоциональному воздействию. Например )))вместо грустной нотки пойдёт равнодушная)
 А в равнодушной песне, ну типа рекламной или фоновой, эта пустота вполне :alcoman:
 И да - для любой гитары найдётся песня, в которой эта гитара будет в самый раз

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9419
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13658 : Июля 10, 2026, 12:01:10 »
А какая девка лучше, с длинными ногами или низенькая?
С крупной грудью или не большой но аккуратной?
Такие вопросы вне объективности.

... и добавил:

Цитировать
При этом дешевая акустика (хоть за 1к с авито, хоть за 3к из магазина)  звучит лучше любой электрогитары.

Не лучше, и не хуже. Разный класс инструментов. Одно не заменяет другое.
По этому на рынке они сосуществуют и не мешают друг другу.
« Последнее редактирование: Июля 10, 2026, 12:07:23 от HiRes.GP »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8135
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13659 : Июля 10, 2026, 12:14:54 »
А какая девка лучше, с длинными ногами или низенькая?
С крупной грудью или не большой но аккуратной?

Такие вопросы вне объективности.


И с гитарами такие вопросы вне объективности. Гитара дорогая, потому что положили дорогое дерево. Шкаф из краснухи тоже дорого стоит.

50 лет назад для гитар и 100 лет назад для шкафов это имело смысл. Потому что плохая погода,  плохие дома, плохие условия, сколы, концерты и алкоголь.   

А сейчас тепличные условия. Шкафы из дсп.  Гитара cort gx100 из дсп (фотка в теме про корт). В современных тепличных условиях они не портятся.

Есть и гитары не из дсп, а из двп. Двп это тонкая задняя стенка у вашего шкафа. Счас найду фотку.



... и добавил:



И чем ноты на такой гитаре отличаются от нот на другой гитаре?
« Последнее редактирование: Июля 10, 2026, 12:16:32 от Мастер Михалыч »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9419
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13660 : Июля 10, 2026, 12:39:09 »
Цитировать
И с гитарами такие вопросы вне объективности. Гитара дорогая, потому что положили дорогое дерево. Шкаф из краснухи тоже дорого стоит.

На первый взгляд да, но ты не обратил внимание на не большой нюанс, я писал о выборе между двух хороших женщин. Между которыми разница в типаже.
А есть третий момент: пропитая баба, с запахом из рта, вонью промеж ног, в соответствующего качества одежде, с низкими интеллектуальными способностями, и  готовая отработать за двести рублей+малёк.
Вопрос в том, что тебе ближе, и по средствам, первые две, или третий вариант за минимум  денег, но с дорогими последствиями.  ;D

... и добавил:

Цитировать
И чем ноты на такой гитаре отличаются от нот на другой гитаре?

Если оно тебе не принципиально - ничем. Но не жди, что играя, ты получишь отклик от слушающих.
Вот и все.

... и добавил:

Цитировать
Струны натягивают на сигарные коробки, на канистры, на диски от машин (резонаторная гитара).

А, что на них играют? Как правило простые блюзы или кантри, где хм...Странный звук уместен.
Но что-то я не замечал чтобы играли классику, скажем Маттео Каркасси.
Если найдешь, дай мне знать, с академическим любопытством послушаю
« Последнее редактирование: Июля 10, 2026, 12:44:49 от HiRes.GP »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10400
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13661 : Июля 10, 2026, 12:45:05 »
Цитировать
А у гитар? Что есть такого у одних, чего нет у других?


Есть. Но

На велике с супер рамой ты не умеешь определить раму

Подсказать почему?

... и добавил:

Ну и сразу на погоны. На гитаре именно ты не можешь определить поэтому же.

... и добавил:

Точка. Закрывай топик.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9419
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13662 : Июля 10, 2026, 12:47:04 »
Цитировать
Но глобально разницы нет. И там, и здесь ноты. 

Глобально, и звук не уместного пердежа имеет свою тональность и набор гармоник.
Т.е. ничем не отличается от всего любого, что создает звук в среде воздушного пространства.
Ну да мы же не будем затрагивать эстетический момент.  :hmmm:


... и добавил:

nout,
карбон, варианты аллюминия, железная из Ашана?  ;D

... и добавил:

Цитировать
Сравнил с тs808 за 10$ и с ts9 за 6$. Разница немного есть. Но зачем на неё обращать внимания непонятно.  Чуть подгружает. И всё. Чем звук одной педали лучше чем другой?  Гитарист должен сам развенчивать мифы и всё  попробовать. Я попробовал.   Понял что педали надо выбирать по дизайну, не по схемотехнике. За это видимо и берут разные деньги.

Давай мы послушаем в твоем исполнении двух октавную гамму в диапазоне пиано-пианиссимо до форте-фортиссимо , и послушаем как это прозвучит на твоей гитаре и на разных вариантах овердрайва.  ;D
И сделаем выводы, имеет вес твое мнение или нет. На сколько оно объективно.
« Последнее редактирование: Июля 10, 2026, 13:02:13 от HiRes.GP »

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13663 : Июля 10, 2026, 13:44:05 »
Есть. Но

На велике с супер рамой ты не умеешь определить раму

Подсказать почему?

... и добавил:

Ну и сразу на погоны. На гитаре именно ты не можешь определить поэтому же.

... и добавил:

Точка. Закрывай топик.

Если топик не нравится, можно не заходит и не отвечать

И на велике с супер рамой я могу определить раму.
Просто ставлю ее на весы и все сразу видно

В фотообъективе я могу определить аберрации - просто увеличиваю картинку и тоже видно.

В гитарном комбоусилителе я могу посчитать количество ламп, количество каналов, количество ватт на выходе, количество и размер динамиков.

А в гитаре мне что посчитать или померить?

Что такого делает с ней производитель необычного, чего нет в более дешевых гитарах?
« Последнее редактирование: Июля 10, 2026, 13:54:44 от Lipielker »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9419
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13664 : Июля 10, 2026, 14:05:59 »
С рамами не все так просто.
Плохая тяжелая железная рама, имеет хороший накат, разогнался и кати себе по инерции, а легкие теряют быстро энергию, но легко ногам, на карбоновых еще легче, но хрупкие.
Это не считая геометрию рам, которая не меньше влияет на то, как ты будешь тратить силу или входить в повороты.
очень много нюансов, и просто взвешивание роли не играет.

... и добавил:

Цитировать
А в гитаре мне что посчитать или померить?

Спектр конечно, и в статике, и в динамике.
Если умеешь пользоваться профессиональными инструментами измерения, и правильно интерпретировать результаты.


... и добавил:

Замер стационарных, и не стационарных процессов.
« Последнее редактирование: Июля 10, 2026, 14:08:40 от HiRes.GP »