Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 305608 раз)

mixa3 и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Psychotrop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 800
  • Просто - живи
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7800 : Февраля 12, 2025, 03:20:41 »
То что человек субъективно не может угадать материал по записи, вовсе не доказывает то что дерево не влияет. Просто доказали что человек не может угадать.

А гитары вообще для чего были созданы и кем? Человеком для человека?

Тогда если человек не может угадать и отличить, тогда фактически получается что дерево не влияет в рамках человеческого слуха.
Слухачи любят приводить пример с осциллографом, мол смотрите, о как отличается!

Но есть нюанс, уши у всех биологические, а не электронно-металлические. По этому что он там показывает, абсолютно срать - ибо ухо всё равно не способно это услышать.



« Последнее редактирование: Февраля 12, 2025, 03:25:03 от Psychotrop »

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2535
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7801 : Февраля 12, 2025, 03:21:38 »
Цитировать
Как будете доказывать что материал одинаковый?

методом от противного - одинаковый, потому что не разный.


Онлайн mixa3

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 189
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7802 : Февраля 12, 2025, 03:29:19 »
Psychotrop, ну я сомневаюсь что по одной записи вообще можно что-то определить кроме того что это гитара. Тут всё таки непонятны и звучки и дерево и фурнитура и даже свежесть струн. Опять же, чтобы что-то определять надо менять одну переменную, поэтому запись 4х гитар покажет лишь то что 4 гитары отличаются. А за счёт чего это неизвестно.

Ещё есть вероятность, что гитары прибывают в суперпозиции и меняют свои свойства при измерении.

Оффлайн Psychotrop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 800
  • Просто - живи
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7803 : Февраля 12, 2025, 03:31:35 »
Ещё есть вероятность, что гитары прибывают в суперпозиции и меняют свои свойства при измерении.

 :plus-one:

Кстати да! Прям в точку!

Если следовать логике квантовой механики, то всё в этом мире находится в суперпозиции. И на такое, весьма субъективное явление как звук, суперпозиция может влиять довольно сильно. Просто понятное дело, деревянная теория зарождалась когда об квантовой механике ещё особо никто и не знал. Да и слухачи, консервативные люди)

Если кто в танке, поясняю;
Суперпозиция - это если ты сидишь сейчас за компом, но в то же время ты можешь находиться у окна или на кухне. Звучит невероятно, но всё это очень может быть.

« Последнее редактирование: Февраля 12, 2025, 03:58:46 от Psychotrop »

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10440
  • Контрабазабр
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7804 : Февраля 12, 2025, 04:44:59 »

Тогда рушится концепция всей деревянной теории
Давай сначала.
В чем, по-твоему, эта теория заключается и с чем ты несогласен?

Оффлайн Psychotrop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 800
  • Просто - живи
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7805 : Февраля 12, 2025, 05:13:01 »
Давай сначала.
В чем, по-твоему, эта теория заключается и с чем ты несогласен?

Всё предельно просто.

Берём 4 дредноута - 2 из красного дерева, 2 из липы. Берём на них буквально два аккорда и понимаем, что липа просто полный кал в сравнении с махагоном. На махагони звук тёплый, богатый на низы и середину. Липа - практически плоская, если только погромче орёт да и всё.
Но самое главное, 2 дредноута из красного дерева - будут очень похожи друг на друга в характеристиках звучания. Это услышит даже нубовый нуб.
Тут все всё слышат и понимают и хлопают друг-дружке в ладоши.

А теперь берём 4 лес пола - 2 из красного дерева и 2 из липы. И понимаем что - что всё жёпа собаки. Более того, что 2 лес пола из красного дерева не похожи друг на друга.

Всё - деревянная теория в эл.гитаре разрушена.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2025, 05:16:53 от Psychotrop »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3456
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7806 : Февраля 12, 2025, 05:26:25 »
Всё предельно просто.

Берём 4 дредноута - 2 из красного дерева, 2 из липы. Берём на них буквально два аккорда и понимаем, что липа просто полный кал в сравнении с махагоном. На махагони звук тёплый, богатый на низы и середину. Липа - практически плоская, если только погромче орёт да и всё.
Но самое главное, 2 дредноута из красного дерева - будут очень похожи друг на друга в характеристиках звучания. Это услышит даже нубовый нуб.
Тут все всё слышат и понимают и хлопают друг-дружке в ладоши.

А теперь берём 4 лес пола - 2 из красного дерева и 2 из липы. И понимаем что - что всё жёпа собаки. Более того, что 2 лес пола из красного дерева не похожи друг на друга.

Всё - деревянная теория в эл.гитаре разрушена.

Согласно этому, все чуть ранее предоставленные DI должны были звучать одинаково, а в реальности - звучат по разному
Тезисы не работают.

Оффлайн Psychotrop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 800
  • Просто - живи
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7807 : Февраля 12, 2025, 05:32:45 »
HiRes.GP,

Посмотри мастера капорина, он часто обозревает всякие японские гитары. Так вот он сторонник аналогово звука, говорит что японские лес полы, сделанные под гибсон, звучат нихера не как гибсон.

Хотя набор дерева там одинаковый. Да, другие датчики - но сути не сильно меняет, потому что основа должна быть одна. Но нет...
Значит на звук влияет что-то другое.
Ищите... ;D

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=tjNf0qsrvl0

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3456
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7808 : Февраля 12, 2025, 05:38:20 »
Psychotrop,
Из этого следует лишь то, что ты не читаешь написанное, в частности о том, что одна порода может произрастать в разных местах и иметь разный минералогический состав.
В твоих тезисах дерево одного рода абсолютно одинаково.

Оффлайн Psychotrop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 800
  • Просто - живи
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7809 : Февраля 12, 2025, 05:41:48 »
Psychotrop,
Из этого следует лишь то, что ты не читаешь написанное, в частности о том, что одна порода может произрастать в разных местах и иметь разный минералогический состав.
В твоих тезисах дерево одного рода абсолютно одинаково.

Походу ты не читаешь)))

Если в акустике, мы понимаем что дерево одной породы, независимо от места произрастания и минералогического состава - будет звучать +- одинаково. То почему, если у вас у слухачей, дерево влияет на звуг в электрогитаре - такого не происходит*? :D :D :D

Почему тогда получается так, что греко кастом - нихера не равно гипсун кастом?

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3456
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7810 : Февраля 12, 2025, 05:42:33 »
Кстати говоря твои тезисы уже утверждали, что у меня страт  ;D
Да и с породами дерева ты пролетел дальше чем ползти раком до Китая.
Из этого можно сделать выводы, попытка натянуть сову на глобус чтобы оправдать дешёвые инструменты.

... и добавил:

Походу ты не читаешь)))

Если в акустике, мы понимаем что дерево одной породы, независимо от места произрастания и минералогического состава - будет звучать +- одинаково. То почему, если у вас у слухачей, дерево влияет на звуг в электрогитаре - такого не происходит*? :D :D :D

Кто это тебе сказал?

... и добавил:

И опять же DI звучат по разному, а ты притягиваешь акустические инструменты  ;D
Не пытайся манипулировать, по детски выглядит.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2025, 05:44:21 от HiRes.GP »

Оффлайн Psychotrop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 800
  • Просто - живи
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7811 : Февраля 12, 2025, 05:44:34 »
Кстати говоря твои тезисы уже утверждали, что у меня страт  ;D
Да и с породами дерева ты пролетел дальше чем ползти раком до Китая.

Я не древесный слухач, и не фунфурье - мне покакать)  :sarcastic: Вообще конечно, выглядит как типичный перевод стрелок от фунфурье))

... и добавил:

Кто это тебе сказал?

А ты в магазин сходи, послухай))) На дорогом дредноуте звук будет более качественнее, но дешёвой хуже - но общая их концепция звучания будет похожа, за счёт одной породы дерева.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2025, 05:48:25 от Psychotrop »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3456
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7812 : Февраля 12, 2025, 05:48:27 »
Psychotrop,
У меня был период когда приходилось не "сходить"  в магазин, а плотно по работать в оном. И именно по акустическим инструментам.


... и добавил:

Я не древесный слухач, и не фунфурье - мне покакать)  :sarcastic: Вообще конечно, выглядит как типичный перевод стрелок от фунфурье))


С чего бы, твои тезисы утверждают, что у тебя и у меня и у Бонера по сути одинаковый звук, по факту - разный.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2025, 05:50:11 от HiRes.GP »

Оффлайн Psychotrop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 800
  • Просто - живи
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7813 : Февраля 12, 2025, 05:51:38 »
Psychotrop,
У меня был период когда приходилось не "сходить"  в магазин, а плотно по работать в оном. И именно по акустическим инструментам.

Ты уже писал, что ты труъ экспердъ - до которого как раком до китая и т.д.

Ну и дальше?
DI получили? Получили. Заместо чёткого ответа, я пока читаю только типичный, древо-срач ;D

Какая разница, одинаковый, не одинаковый - нету простого ответа на простой вопрос))
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2025, 05:53:42 от Psychotrop »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3456
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7814 : Февраля 12, 2025, 05:59:39 »
Ты уже писал, что ты труъ экспердъ - до которого как раком до китая и т.д.

Ну и дальше?
DI получили, получили. Заместо чёткого ответа, я пока читаю только типичный, древо-срач ;D

Какая разница, одинаковый, не одинаковый - нету простого ответа на простой вопрос))

Куда это ты слетел-то?
Вы же кучу страниц утверждали, хором, что звук от дерева не зависит, потом, попытались свалить все на звукосниматели, потом вообще начали придираться к людям, кстати те у кого хорошие инструменты как правило в таких спорах спокойны, и что удивительно - звучат.
А вы пытаетесь переорать всех что-то доказывая, а по примерам, ну как тут было указано - пук пук  ;D
Причем не имея весомых аргументов вспоминаете Олейникова, а это вообще кто, что на него ссылаетесь?
Потом пошли заявы, что только в лампу можно услышать разницу - ну надо же, это уже противоречие, а объяснить почему именно в лампу - никто не может, потому как из заявляющих как правило вообще не имеют понятия что такое ламповый усилитель, как он функционирует, кроме как визуально  и тактильно через верчение регуляторов.

 ;D

Попытки натягивания трижды совы на глобус улыбают.