Форум гитаристов

В магазине тоже можно отличить на слух  дорогие гитары от дешевых.

Как-то давно, когда ещё совсем недолго играл, поехал с другом выбирать ему акустическую гитару в магазине. Приглянулись две одной не раскрученной марки, разница - одна с фанерной декой, вторая с массивом и поэтому дороже. Разница звучания была небольшая, и в цене тоже, но... деньги были друга и мне предстояло решить, стоит ли потратить больше, и решилось, что да. Потому что на мой слух с массивной декой звучало богаче, обертона на аккордах. "На записи в миксе (особенно мыльно-пластиковом) не отличить", но... но... но... мне это было существенно, и я решил, что более богатое звучание окупит себя для друга, даже если сейчас он сам не может отличить и денег жалко.

Если в его поддельной гитаре мастерам голодным китайским деткам, запертым в подвале дядюшки Ляо, попался действительно благородный клён, и они его использовали - почему бы и не услышать на записях этой гитары благородный клён?

Так бывает. В отсутствующем в РФ магазине Икеа на входе стояли контейнеры с карандашами, я иногда брал у них горсточку для разметки деревяшек при распилах. Однажды принёс домой, смотрю, а один карандаш отличается по цвету. Присмотрелся - махагон. Написал об этом поржать в ЖЖ, а мне комментаторы отвечают: карандаш - это что, ко мне однажды паллет из махагона приехал. Что сказать.. Бывает.. Вот попался им там на паллетной фабрике махагонский гондурас, что теперь, производство останавливать?

Так же и в подвал дядюшки Ляо могли завезти хорошую с акустической точки зрения доску, и из неё выточили нормально звучащий страт. Такое вполне себе может быть.

Как я помню, чел просто выложил фото купленной гитары Фендер КастоМ.

Начались ахи вздохи страницами поздравлений. 

Его просили выложить аудио примеры.

Он выложил. Начались слухаческие охи вздохи, как звучит шикарно, звук огонь, просто бомба. 

И спустя пару десятков страниц когда за цену начался вопрос, он выкладывает скрин с али, где была оплата.

И тут началось самое интересное. 

Просто тему покинули все.

И там месяцами ничего никто не написал более.

 

... и добавил:

Это означает только одно. Слухачи верят лишь в оригинальный шильдик.

... и добавил:

Чисто куриные истории. 

Я повторю, в этой теме кококо петушок отправлял  курицу за аудиокабелем. Именно по магазинам, то что говорит ГанФайтер, и именно определял по фото, что кабель отличный, просто самый лучший.


Потом пошли куриные истории

[
Таким образом, кабель приобретён корявой курицей удалённо раз, в магазине два, и ему дана положительная оценка удалённо три.

Петушок не является экспертом. Играть не умеет. Но вот это всё выдаётся как экспертное, что кабель чоткий.

Это подтвержает, что у поциентов шильдик головного мозга. И шильдик всегда звучит. И звучит хорошо.

А если не шильдик, то плохо.

В этой теме петушок вечно видит куриные лапы, слышит куриные истории и периодически генерируетт собственные вскукареки: про "жёсткую подвеску" w124, шильдики и прочий бред, рождаемый его петушиным ганглием.

В гитарном кабеле важны пайка, разъёмы и ёмкость. Но кукаретик вроде тебя видит только шильдики. Причём некоторые из них подрывают клюворотому седло настролько, что он ещё год спустя не может успокоиться

Там же есть последняя часть цитаты. Но вообще только так и надо. Можно ещё спектограмму проверять, но это не будет означать, что разница различаема человеком и консистентная. Согласись всё таки, что смену кабинета или микрофона слышно отчётливо. Смена скажем бриджа или порожка или ладов. Ну там... Атака... Сустейн... Яркость? Насыщенность? Тон? Что там ещё в фотошопе было. Порожек, как минимум качество его исполнения, объективно влияет на то как хорошо гитара строит. А вот остальное. Ну возможно, наверное, я никак не проверял, но клянусь разница есть.
А это не значит что она есть. Убеждения, авторитетные мнения, визуальное восприятие, ожидания. Самоисполняющееся пророчество по сути. Я не говорю, что это обязательно плохо. Если тебе кажется что что-то звучит лучше — оно звучит лучше. Это просто необъективно и может не иметь связи с реальностью.

Я несколько лет назад натыкался на интересные переводы глав немецкой книжки как раз про физику и науку звука электрогитары. Оно было чутка хардкорное, но хорошо трясёт восприятие слышанья изменений.

Мне очень нравится, как у тебя "отчётливо слышно" только то, что, как тебе кажется, должно оказывать влияние на конечный звук. А что "не должно" - того и "не слышно".

Поэтому снова возвращаемся к сакраментальному: как будем проверять факт влияния того или иного компонента гитары и всей цепи на конечный звук?

Так и мне интересно, в какой момент правильный звук становится правильней, вот ты в отрыве пишешь про дуб, и тут как раз такой пример дубовой гитары. mixa3,  пишет про производство, и я согласен что надо учитывать износ резцов на потоке, нет смысла мучится с дорогим твёрдым деревом просто так, но ты то пишешь что лучше уж вообще фанера. Мягко говоря, о разном тут затирали. У меня к тебе претензий то и нет, я просто знаю кто тут топит за тот самый подход истинных фунфурье, и это весьма широкий подход, тут не всегда чисто про дерево. Ну, скажем, дать волю - тут будет буквально пример, когда чел сидит и "разыгрывает" гитару, потому что на ней десяток лет играли "не ту музыку" . Вот это я понимаю древофльский подход. Именно подобные приколы максимально тригерят, именно ради этого иногда кто-то и попадает под раздачу. Но так то ты хороший чел, я это знаю. 

я прям купил пару гитар из дуба, сделал пару из дуба. очень странный звук, очень странная звукопредача что в электро что в акустике. из фанеры у меня было много, в основном они не так плохи как про это говорят.
по производству - я на тех же фрезах делал дубовые бланки, надо охлаждение сильнее и обороты чуть меньше чем например на клене, буке и палисандре. ничего такого ужасного в производстве нет.
сам играл на меевских гитарах? понравилось? звук, эргономика?
по поводу разыгрывать - у меня несколько историй. первая ранняя - я все ждал что у меня фендер 80х зазвучит как мой 1961. годы шли и ничего не произошло. в начале 2000х я его продал. так что не в "разыграна, просушена и резонирует" дело. вторая история, я купил 3 гитары - одна лежала без дела дома и иногда доставалась, другая играла каждый день, третья с фабрики пролежала на складе в упаковке. звучали они совсем по разному, но через пару месяцев зазвучали одинаково. с 1971 года. то есть если что и должно само произойти с гитарой, оно произойдет скоро, или не судьба. определенная музыка и годы не роляют как про это говорят. знаю людей которые гитары в морозилке прогоняют. тоже нет. как то я нажрался и оставил фендер у гаража воткнутым  в сугроб и вспомнил про него через 3 дня. струны пришлось выбросить и почистить поты и контакты, в остальном ничего не изменилось ни в какую сторону...
не ту музыку - у меня репбаза и на ней лежат несколько гитар для тех кто свои не возит - не заметил улучшения и ухудшения звука от стиля проигранной музыки. то же самое с ударкой - после крутого барабанщика мне не легче играть, и после жопорукого не труднее... видимо это так не работает..

sugamort,
Слушай, я точно не знаю. Но кажется на этой.

Turvon, отчётливо = влияет сильнее и проще найти изменения. Вот правда, будет ли кабинет и микрофон сильнее влиять на общую характеристику звука чем дерево? Сдвигать частоты, грубо говоря изменять конечный звук. Только честно.
Проверять только по изменению каждого элемента по отдельности. Дальше слепые тесты с респондентами, которые могут быть и хорошими музыкантами. Ну или хотябы по спектрограмме. По-другому никак. Или у нас появляются только анекдотические данные.

офигенная гитара. с ней идет особенный кабель для работы "по обычному", как с нашими гитарами.

Rolly, или страт дешевле и я могу прямо сейчас взять, пройти 30 минут и купить его в музторге. Честно ни разу не видел ред спешл в живую, уж тем более не играл и не знаю ничего про её звук и эргономику.
sugamort, если уж на то пошло, с 54 по 60 они довольно сильно отличались от года к году. На первых вот зафакапили бридж. Ну бывает.

mixa3, понятно, что у нас рынок вторичный в сравнении с США, но в этом и дело - там тоже при большем рынке, который ещё и задаёт тренды, копии гитар Мэя оказались не нужны в массе. И всяко-разные модели гибсона уже перечисляли, которые не взлетели, в отличие от стрелы и эксплорера. Т.е. не потому что не было шанса, а он был и результат отрицательный. Несмотря на громкие имена.