Автор Тема: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").  (Прочитано 78909 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #165 : Марта 07, 2013, 19:14:12 »
just_andy, Я как и многие начинающие и поленившиеся вникнуть в построение соло- ошибался - думая что можно внезапно родившийся пассаж или выдроченный но не просчитанный - сыграть когда угодно.
Но уже давно понял что это шара!!! Для того чтобы красиво сыграть пассаж в соло - нужно точно знать где - на какой ноте его надо начать и главное  закончить. А для этого нужно научится просчитывать - какими- нотами- по длительности- и сколько их сыграть - что бы прийти к следующей фразе - намеченной ноте.
Есть еще один очень важный момент. = Ваша реакция. Реакция физическая и умственная.  У меня  есть такое понятие быстрый ум у флегмата и наоборот. Например  музыкант придумал быструю фразу а сыграть ее не может - даже после усиленных технических занятий- или играет но ошибается.
Сдесь есть - по моему мнению- решение= Правильно расставить свои силы - учитывая свою реакцию как умственную так и физическую. Реакция умственная просчитывает - а реакция физическая воспроизводит - Если какая то из реакций ошиблась- случайный пассаж будет кривым.
И еще раз- хороший стабильный как бы- результат - может быть - только у музыканта - Знающего свои природные данные- большая практика- знание музыки- знание теории-

... и добавил:

А теперь скажу вам самое главное. Классное соло это как классная песня. Для того что бы сочинить красивую песню нужен талант - Для того что бы сочинить красивое соло нужен талант. То о чем я говорил- то о чем вы говорили может  поможет таланту - правильно выражать свой талант- = способным - свои способности и не способным выглядеть лучше.
 :alc: :alc: :alc:

... и добавил:

По мимо чувства ритма есть еще такое понятие чувство квадрата. Есть люди которые ритмично могут сыграть Но не чувствуют - начало- конец квадрата- поэтому часто вступают как попало. У меня ни когда не было проблем и с чувством ритма- и с чувством квадрата. Некоторым дается это от Бога и на оборот. Но если у человека есть чувство ритма- чувство квадрата можно развить. Или же просто научится правильно считать - этот вариант хуже- потому что когда музыкант считает  такты- отвлекается от главной темы= музыки. Поэтому ритмичному - лучше учится чувству квадрата. А не ритмичному- занятся другим достойным делом. :alc: :)
« Последнее редактирование: Марта 07, 2013, 19:45:59 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн RHCPist

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +0/-1
  • Music Is Fun
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #166 : Марта 07, 2013, 20:05:51 »
Так что нам даёт теория - читай, жёсткая система, если без слуха от неё толку ноль?

всегда умиляли люди считающие муз теорию каким-то ограничением.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #167 : Марта 07, 2013, 20:57:04 »
всегда умиляли люди считающие муз теорию каким-то ограничением.
Муз- теория нужна и главное ее назначение- научить музыканта правильно- хорошо- оригинально выражать свои мысли

... и добавил:

Рано или поздно музыкальный человек- музыкант- все равно обратится к теории.Сначала - научится нотной грамоте :D- потом- поехало. 8) И чем раньше не грамотный- не знающий теории музыкант обратится к теории тем - быстрей он научится правильно  и даже оригинально выражать свои мысли. Я жалею что очень мало уделял внимание теории  :pozor: :) :alc:

... и добавил:

Считаю- такие разговоры очень полезными- и жалею что когда я начинал их почти не было- Информации западной 0. Вот и приходилось самому все вычислять учится -
Мой вариант - мои понятия- это один вариант из других вариантов. А делюсь с вами - потому что в моей работе у меня больше получалось хорошо чем плохо. Может  это поможет -другим  легче и быстрей стать хорошими музыкантами- чего я всем желаю. :)
« Последнее редактирование: Марта 07, 2013, 21:17:36 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #168 : Марта 07, 2013, 21:35:41 »
Решил малость попрактиковаться. Трек - 3 части. 1 и 2 часть соло содраны с лайв исполнения G.Harrison,а, 3 часть - мое сочинение). Потратил 2 часа.)

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #169 : Марта 07, 2013, 21:42:55 »
Eug23, Ну что  :good:  А теперь разбор полета! :D

... и добавил:

Оригинал - сыгран не очень. Тут имеет значение звук - звук выбран тонкий и резковатый. - У Битлз-  соло было сыграно с подражанием к стил гитаре . чего я не услышал в начале этого варианта.
Твой вариант - начало хорошее - настроение хорошее. Тебе не хватило твоей практики на все соло.  Это чувствуется-Потому что у тебя пошли ритмические не оправданные повторы разными нотами = потерялась мелодическая нить
А в общем Хорошо- Но надо еще поработать - Твое соло- Даже моей жене понравилось - Сказала- Не плохо- это очень хороший отзыв.
Соло оригинальное - очень не простое- сыграть его красиво - надо сильно постараться.
Тебе + за твое соло. :)
« Последнее редактирование: Марта 07, 2013, 22:08:23 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #170 : Марта 07, 2013, 21:58:17 »
Мой вариант с 1.06 пошел. Ну в лайв версии там не совсем подражание стил гитаре. Ну да я спорить не буду.)  В кульминации я немного не дотянул бенды. Но вообще все соло свое вполне могу спеть и наиграть без вариаций). Я к тому вкус музыкальный есть или нет)?
А вижу - супруга одобрила)..Значит небезнадежно 8).  А вообще да, на первый взгляд оригинальное соло простое, но оно только кажется простым, до тех пор пока ты его не начнешь играть и записывать). Ну и потом диваннеры мы. :crazy:
« Последнее редактирование: Марта 07, 2013, 22:02:16 от Eug23 »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #171 : Марта 07, 2013, 22:00:23 »
Eug23, Прочитай еще раз то что я написал.  :)

... и добавил:

Многие которые считают себя клубными музыкантами не могут выразить свои мысли как ты. Так что называть себя диванщик - это - я так думаю хорошая защита от нападения-  :D
« Последнее редактирование: Марта 07, 2013, 22:14:40 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
  • Репутация: +35/-2
  • Old newcomer
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #172 : Марта 07, 2013, 23:52:52 »
just_andy...

Олег, для меня честь уже сам факт что Вы со мной впрямую общаетесь. Опять же не потому что я такой сам весь  мазохист-самоуничиженец, а потому что я слышал Ваши вещи и Ваше (личное и группы) исполнение.
Остальное, ну, будем разбираться... по ходу дела.. ;)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #173 : Марта 08, 2013, 00:06:12 »
А откуда у Вас представления о моих представлениях, не говоря уж об узости кругозора?..
Да по вашим рассуждениям видно, что вы ничего в ней не понимаете )))

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
  • Репутация: +35/-2
  • Old newcomer
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #174 : Марта 08, 2013, 00:18:40 »
Да по вашим рассуждениям видно, что вы ничего в ней не понимаете )))
eye, любезный, право слово, лучше идите в теорию и переведите ещё что-нибудь. А  когда переведёте, не поленитесь ещё и прочесть.. ;)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #175 : Марта 08, 2013, 00:54:02 »
just_andy,  я сам решу куда мне ходить. Я вижу вы себя очень умным считаете - советы раздаете. Смешно...

Оффлайн Косарь

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • Репутация: +74/-2
  • maybe...you next!?
    • http://vk.com/id168874619
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #176 : Марта 08, 2013, 02:46:07 »
  Вернёмся к нашим облезлым баранам...я о злосчастной попсе. :crazy:

Люди, утверждающие что попса -это отстой..в музыкальном плане элементарно не зрелы. Зелёные) Попса попсе - рознь) Есть , нынешняя российская и наконец фирменная попса. Здесь важно для начала определиться, о какой идёт речь и не путать, кто(и где) в совокупности берётся за дело. Я лично (и наверняка многие из здесь присутствующих) уважаю и с удовольствием слушаю крепкую, зарубежную попсу. Советскую..и постсоветскую можно пока не тревожить..это в целом больше была тыкзыть - эстрада. И спросу с неё стало быть нет. ??? А вот российская..эт да...это..бл.. в своём большинстве уже откровенно пошлость и безвкусица полнейшая. И текстовая и музыкальная и вабще... всякошная.  :pozor:  А если коснуться зарубежной классики попсы..так это сплошь и рядом хит на хите и хитом погоняет..взять одну только Швецию. Мама дорогая... а Германия!!?? О-о-о...весь остальной мир может простки-напростки безмятежно отдыхать)) А если взять к примеру, жутко сильно нашумевший в 80х дуэт Videokids, так тут и вабще - внимание, держитесь за стул...сей плод является результатом прямого участия людей, тесно сотрудничавших с легендарной гр.Yes !! За дело взялись матёрые прогрессифщики! Вот вам и попса..) Всё относительно. Так-что попса, это смотря чтО..и смотря..гдЕ. Да я лучше буду слушать ломовую попсу типа Миража..чем что-то невнятное.высосаное из неизвестно какого пальца типанепоймичто типа выспренного Аквариума, Сукачёвых, Неприкасаемых и т.п. групп-недоразумений типа Машины Времени, претендующих ныне на звание патриархов всея савецко-расейского арт-рока)) :pozor: Ну хрен с ними..пусть..разве-что исключительно по возрастным категориям сгодятся в патриархи). Спору нет..музыканты сильные...некоторые даже с муз.образованием  :hitrez: Но музыка ихняя, лично меня, ниииикогда не вдохновляла..за все осмысленные 40 лет. Белый звук он и в Африке белый звук (есть такое понятие в музыке).

Нехорошо осуждать за глаза...понимаю. Но если хвалить неза..уй..    как тут быть?  ???   

Оффлайн keifer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1585
  • Репутация: +142/-26
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #177 : Марта 08, 2013, 02:51:14 »
Решил малость попрактиковаться. Трек - 3 части. 1 и 2 часть соло содраны с лайв исполнения G.Harrison,а, 3 часть - мое сочинение). Потратил 2 часа.)
А все-таки оригинальное соло с пластинки не удалось превзойти даже самому автору, и  на лайвах в том числе. Пластиночное соло - само совершенство, там не прибавить - не убавить. Я работаю эту живьем вещь постоянно, вот сегодня тоже, самый лучший вариант - это сделать его в ноль. Очень аккуратно при этом обращаться с длительностями. Длительности ну очень важно! Многие понимают начало нот ритмически, но не уделяют должного внимания тому, сколько нота длится. Если неправильно трактовать длительность, то это как языковой акцент, типа по русски говорить, как чучмеки.

... и добавил:

   Да я лучше буду слушать ломовую попсу типа Миража..чем что-то невнятное.высосаное из неизвестно какого пальца типанепоймичто типа выспренного Аквариума, Сукачёвых, Неприкасаемых
Это уже вкусовщина, друг. С этим пожалуйста в оффтоп, бицца с местными гладиаторами. Тут про соло, ты хотел что, похвалить соло гитариста миража vs гитариста  Сукачева или там Воронова, это ты мимо серанул, давай, до свиданья. И эта, по пьяни лучше не лезь в такие темы, Для пьяных есть специальные разделы.

... и добавил:

 

Нехорошо осуждать за глаза...понимаю. Но если хвалить неза..уй..    как тут быть?  ???   
Просто проспаться.
« Последнее редактирование: Марта 08, 2013, 03:21:59 от keifer »

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
  • Репутация: +35/-2
  • Old newcomer
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #178 : Марта 08, 2013, 10:27:08 »
Ну, кстати, нашей попсе, в нехорошем смысле этого слова, соло требовались как воздух - чтобы один опус хоть как-то отличался от другого. А то когда вечно сидишь на 46-м ямаховском аккомпанименте, трудно на концерте отличать под которуюфанеру сейчас рот открываем.  :D
Наверное читали про эти извечные случаи когда поющие трусы под первые аккорды чужих фанер бодрым гуртом выскакивали на сцену..  ;D

PS А я, уважительно относясь к финансовым достижениям "Миража", таки обожаю наш "Аквариум". И считаю совершенно нечестным сравнивать его с московской попсой типа Гарика. Вы бы ещё туда ещё Скляра приплюсовали.  ;) Из добротной московоской попсы могу отметить только "Парк Горького". :crazy:

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #179 : Марта 08, 2013, 10:28:18 »
keifer, На счет того что ты сказал про соло G.Harrison- Согласен с тобой. Да! Есть соло которые лучше играть - выучив оригинал. Но для этого нужно сначала понять - что происходит в песне и что происходит в соло . Я это называю - Войти в образ= соединится духовно!!! с музыкантами и в частности с исполнителем соло. Тогда даже  не точно сыгранные ноты на сцене- будут звучать красиво - в тему. Если духовного контакта с автором нет- Соло будет всегда слушаться как - в лучшем случае- правильно - технически сыгранный материал.
 Способность -Войти в образ - тоже Божий дар. Хорошие сессионные музыканты этим даром обладают.
Не знаю можно развить это или нет. Но попробовать Нужно!