Автор Тема: Статья Малолетова о важности лампы  (Прочитано 32067 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4803
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Статья Малолетова о важности лампы
« Ответ #360 : Апреля 18, 2016, 10:27:11 »
логика такая штука,может и обмануть тебя ;D

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: +191/-41
Re: Статья Малолетова о важности лампы
« Ответ #361 : Апреля 18, 2016, 10:33:48 »
это не логика - это демагогия :7:

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Re: Статья Малолетова о важности лампы
« Ответ #362 : Апреля 18, 2016, 10:38:06 »
Нет, парни, демагогия тут не причем ...
опять настаиваем на лучше/хуже. Давайте говорить о "важно/не важно".
Если кому-то НЕ важно, то счастья и здоровья, как говорится.
Каждый волен в своем выборе.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Статья Малолетова о важности лампы
« Ответ #363 : Апреля 18, 2016, 10:42:29 »
Pash,
Цитировать
Все — по законам логики.

Закон учитывает различие в спектральном составе, в пороге роста гармоник и как результат иная динамическая реакция на извлекаемую ноту?
Это вполне измеряемые параметры.
Т.е. относятся к объективным физическим величинам. Не все видно в программах - измерялках но хорошо контролируется через внешние осцилографы.


Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Статья Малолетова о важности лампы
« Ответ #364 : Апреля 18, 2016, 10:51:34 »
NSb, ну я уже упоминал об этом. Например, если утверждается, что цифра крадет динамику в плане громкости (то есть различие между самым тихим и самым громким звуком будет меньше, чем у аналоговой цепи), то можно, скажем, взять тестовую запись, прогнать через аналоговый аппарат и измерить уровни, потом ее же прогнать через цифровой тракт и точно также измерить уровни, а эту разницу — показать.

Что касается спектральных различий — тут речь была, я так понял, не про тембральные именно, а про то, что дескать на аналоговом аппарате громко извлеченная нота будет по тембру сильно отличаться от извлеченной тихо, а на цифровом аппарате такой разницы уже не будет. Здесь тоже можно воспользоваться тестовой записью и эти самые различия громких и тихих нот при прочих равных условиях (скажем, нейтральной настройке темброблоков или их отключения) показать документально.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Статья Малолетова о важности лампы
« Ответ #365 : Апреля 18, 2016, 10:59:32 »
Динамика подразумевает не только амплитудную составляющую, но и тембровую, в случае гитарного усилителя обе эти величины одинакового важны.
Но тембровая в приоритете, так как амплитудно динамика страдает но замещается тембровой из за генерации гармоник.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Re: Статья Малолетова о важности лампы
« Ответ #366 : Апреля 18, 2016, 11:01:00 »
Всё верно. То, что нельзя измерить - субъективно и не более, чем тактильно.

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9732
  • Репутация: +3716/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Re: Статья Малолетова о важности лампы
« Ответ #367 : Апреля 18, 2016, 11:01:59 »
Вот тут один чувак выбрал блекстар цифровой а второй оранж микро терор (джем на 30 минуте) :crazy:

https://www.youtube.com/watch?v=cWsQt5ptnMc

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Статья Малолетова о важности лампы
« Ответ #368 : Апреля 18, 2016, 11:15:17 »
Динамика подразумевает не только амплитудную составляющую, но и тембровую, в случае гитарного усилителя обе эти величины одинакового важны.
Но тембровая в приоритете, так как амплитудно динамика страдает но замещается тембровой из за генерации гармоник.

Что касается спектральных различий — тут речь была, я так понял, не про тембральные именно, а про то, что дескать на аналоговом аппарате громко извлеченная нота будет по тембру сильно отличаться от извлеченной тихо, а на цифровом аппарате такой разницы уже не будет. Здесь тоже можно воспользоваться тестовой записью и эти самые различия громких и тихих нот при прочих равных условиях (скажем, нейтральной настройке темброблоков или их отключения) показать документально.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Статья Малолетова о важности лампы
« Ответ #369 : Апреля 18, 2016, 11:25:16 »
Pash, Паша, при всём уважении, ты слишком много внимания уделяет борьбе "лампа против цифры". Становится тревожно. А вдруг ты не за правду, а специально создаёшь информационный фон для своих учеников?

Я вот был в 2014 году на выставке во Франкфурте. Общались с англичанами. Они говорят, что в клубах/пабах стали отказывать группам с процессорами.  От цифры устаёшь. Я понимаю, ты будешь просить графики зависимости усталости ушей от лампы и цифры в сравнениях. Но люди в Англии голосуют трудовым фунтом. И так как там эти заведения на каждом шагу, то выбор куда пойти есть. И владельцы клубов нарисовали чёткую зависимость (в графиках) от "цифры" в колонках и баблишка в кассе.

С другой стороны, для решения каких-то задач (твоих, как преподавателя, например) цифра гораздо удобнее. Я сам у дружбана отобрал с пыльной полки лайн6под и использую его как звуковую карту на работе. Удобно для сочинения. Пользуюсь ручкой гейна и всё. Бас пишу - гейн на 10. гитару - гейн на 13.  Но так как я слышал нормальные усилители мне и вголову не придёт сравнивать всерьёз.

Оффлайн coverdale

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
  • Репутация: +31/-1
Re: Статья Малолетова о важности лампы
« Ответ #370 : Апреля 18, 2016, 11:53:33 »
Pash, Они говорят, что в клубах/пабах стали отказывать группам с процессорами.  От цифры устаёшь. Я понимаю, ты будешь просить графики зависимости усталости ушей от лампы и цифры в сравнениях. Но люди в Англии голосуют трудовым фунтом. И так как там эти заведения на каждом шагу, то выбор куда пойти есть. И владельцы клубов нарисовали чёткую зависимость (в графиках) от "цифры" в колонках и баблишка в кассе.

Вообще не могу себе представить зависимость почтения публики в баре от выбора оборудования. Ладно ещё сам гитарист может там че то услышать или напридумывать себе. А публике то что? Ей вообще пофиг. Владельцу бара и подавно.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Статья Малолетова о важности лампы
« Ответ #371 : Апреля 18, 2016, 12:03:04 »
zloy kuki, много внимания? В среднем написать сообщение составляет секунд 20. Мне этого времени не жалко, отвлекаясь от рутинной работы. Я заинтересован в движении вперед, а оно на мой взгляд невозможно без борьбы с предрассудками и стереотипами)

В английских пабах возможно и устают от процессорного звука и не разрешают — бог в помощь, мне это без разницы. Я говорю про обучение на гитаре (конкретно подразумеваю только свою область деятельности — специальность): его можно успешно проводить на любой аппаратуре стоимостью в несколько сотен долларов, за исключением полностью софтварных решений по причине практической неизбежности задержки мониторинга значительно большей, чем имеют железные цифровые приборы.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Статья Малолетова о важности лампы
« Ответ #372 : Апреля 18, 2016, 12:06:11 »
Вообще не могу себе представить зависимость почтения публики в баре от выбора оборудования. Ладно ещё сам гитарист может там че то услышать или напридумывать себе. А публике то что? Ей вообще пофиг. Владельцу бара и подавно.
Тогда объясню второй раз и медленно. От цифры уши устают. Когда ты пришёл попить пивка, а тебе в уши гвозди забивают, то ты встаёшь и уходишь в соседний бар, где уши не устают.

Но я верю, что есть люди которым пофиг. Я как-то с программистом дискутировал, он говорил что мп3 128 кбс достаточно для любой музыки. Так что я видел всякое. Это я к тому, что третий раз объяснять не буду.


... и добавил:

zloy kuki, много внимания? В среднем написать сообщение составляет секунд 20. Мне этого времени не жалко, отвлекаясь от рутинной работы. Я заинтересован в движении вперед, а оно на мой взгляд невозможно без борьбы с предрассудками и стереотипами)
Ну я со своей стороны говорю. Мне интересна ваша "битва" с Малолетовым. А когда всё сводится к лампа\цифра, причём без конкретики - это скучно. "Защита слабая, серии не интересные".  И Малолетов тоже приуныл. Хотя после комбо от Лозы тут приуноешь. Или приуныешь. "Бодры надо говорить бодрее, а веселы - веселее" ©
Вы вообще говорите о разном.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2016, 12:10:41 от zloy kuki »

Оффлайн Хари Сэлдон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Репутация: +132/-26
  • t.A.T.u. fan!
Re: Статья Малолетова о важности лампы
« Ответ #373 : Апреля 18, 2016, 12:41:38 »
От цифры уши устают.

То есть музыку больше никто не слушает, так как она сейчас вся цифровая? ))

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4803
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Статья Малолетова о важности лампы
« Ответ #374 : Апреля 18, 2016, 12:43:35 »
Лис-Alice,
психоакустическом ;)