Форум гитаристов

Alex RG, хорошо, что хоть со словарем смогли найти разницу между постановкой и движением. А можно видео западных фирмачей, в которых они говорят о постановке?
И имейте, в конце концов, хоть немного совести. Почувствуйте разницу между "от движения к постановке" и "бездумно от движения к постановке". Второе - плод вашей фантазии. Да и вообще, возникают сомнения в вашей способности воспринимать информацию, если вы после цитаты Гольденвейзера продолжаете спрашивать: "А как постановку найти правильную?!". Честное слово, сомнения возникают.

Сам ТС походу уже забил на сею проблему 
В тоже время он ее формулирует следующим образом

В процессе постоянно растет напряжение пока рука не устанет.

Наверное, кому то покажется это странным, но процесс, который описывает ТС, на мой взгляд абсолютно нормален в принципе. Как для опытных концертирующих гитаристов (правильнее музыкантов), так и для новичков. Вопрос только в том, как быстро эта усталость достигает того уровня, при котором играть уже не получается. Также думаю все согласятся, что игра на гитаре, как и на других инструментах - прежде всего работа мышц. А теперь сложим 2 и 2:  у более тренированных "спортсменов" блокирующая усталость (та самая, при которой уже играть не получается) наступает значительно позже, чем у новичков.

Ептить, это же справедливо для очень многих вещей в жизни: вы ходите в качалку, скажем 4 года и жмете 140кг лежа. Разминка с 60кг для вас ничто, чтобы откровенно зафакаться с таким весом, вам надо сделать туеву хучу повторов и подходов. И наоборот, вчерашний дрыщ (которым 4 года назад вы могли быть в том числе), только пришедший в спортзал, весом в 60кг вполне может убиться в 3-х подходах.

Собственно все. Извините, если говорю то, что и так для всех понятно. Просто рассуждения про чувственность, музыкальность и другую кальность при таком вопросе, выглядят мягко говоря притянутым за непонятно какое место...

Если ТС условно говоря "вчера" взял гитару в руки (инфу он эту вроде не предоставляет), я бы на его месте не  заморачивался, а просто бы не спешил с тем, что бы завтра играть как Хеммит.

Alex RG, хорошо, что хоть со словарем смогли найти разницу между постановкой и движением. А можно видео западных фирмачей, в которых они говорят о постановке?
И имейте, в конце концов, хоть немного совести. Почувствуйте разницу между "от движения к постановке" и "бездумно от движения к постановке". Второе - плод вашей фантазии. Да и вообще, возникают сомнения в вашей способности воспринимать информацию, если вы после цитаты Гольденвейзера продолжаете спрашивать: "А как постановку найти правильную?!". Честное слово, сомнения возникают.

очень-очень спорные утверждения. "бездумно от движения к постановке" именно потому, что Вы тут отрицаете сложившийся естественный и научно обоснованный подход к постановке и расслаблению рук.
Где я спрашивал, как найти постановку рук? Я говорил о том, что диванщику-самоучке ее найти сложно, и это не меня касается, я и в коллективе работал под руководством профессионала и к преподу очень хорошему ходил, может и Вам стоит с профессиональными музыкантами пообщаться?

... и добавил:

Alex RG, скорее, вы как-то сильно переживаете по поводу своей возможной интеллектуальной несостоятельности, и сравниваете себя со мной в этом отношении, раз уж вдруг усмотрели в моих сообщениях меряние интеллектом. Ведь, по факту - разговор о сравнении интеллектов вы сейчас завели. Ваше дело, конечно. А на видео Гилберта я могу привести видео Эрика Джонсона, где он свой взгляд на медиаторную технику раскрывает. И эти их рассказы являются частью рассказа о сформировавшемся стиле, подходить же к гитаре с мыслью о том, как надо правильно держать руки, а не о том, какой звук хочется извлечь изнутри наружу - значит, изначально обрекать себя на бездумное подражательство, которому не будет конца. А если вы этого не понимаете - попробуйте хотя бы не обвинять собеседника в своих личных комплексах. Удачи и добра, мне эта тема наскучила.

просто самоуверенность Ваша сквозит в каждом посте, а конкретного совета, который мог бы помочь решить проблему топикстартера, не дождешься. Как рассуждения о музыкальности и формировании стиля помогут с технической проблемой? Если бы мы занимались с ним лично и регулярно, можно было бы привить все то, о чем Вы говорите, а так есть конкретный вопрос - человек имеет право получить ответ, для этого форум предназначен, какой смысл "растекаться мысью по древу" на отвлеченные темы? Впрочем, тоже не вижу смысл продолжать дискуссию, успехов.

Jamiro, не, мы добрые, просто любим аргументированный диалог на тему топика

Вообще скорость и напряжение взаимосвязаны,  в низких темпах можно хоть по пол часа играть без остановки. Постепенно ускоряемся и выходим на точку где звук и чистота  в норме, но играть выходит так ну может минуту или две. И рука забивается.   И непонятно как расслабить - 2 варианта, работать в этом темпе короткими фазами, либо замедять темп и расслаблятся - но этот вариант не очень радует, ведь скорость нужна гораздо большая

Я реально делаю перерывы между подходами, очень эффективно. А вот задрачивать до потери пульса - не мое))) И может просто не стоит спешить?))

Я из категории " ну очень дилетант" на гитаре, но тема известна не только гитаристам ( был очень хороший пример по поводу результатов жима штанги в "качалке"). На гитаре "брякал" класса с восьмого, но это было именно бряканье, основным инструментом был аккордеон, музыкальная школа, потом училище. Есть  такой термин "пальцы забиты" - проявляется тогда, когда с места в карьер начинаешь играть произведение в его нормальном темпе. Лечение - изучение темы производится в медленном темпе, настолько медленном, что можно его действительно пропевать ( можно на "ля-ля", для более подкованных - с пропеванием нот). Это пропевание позволяет параллельно запоминать расположение нот  ( и их звучания ) на грифе. Ключевой момент - аппликатура должна быть правильной сразу, то есть, именно на это обращаем основное внимание. Нельзя два раза отыграть с одной "пальцовкой" и еще два - с другой. При медленном темпе пальцы "привыкают" к правильной последовательности и ритмическому рисунку ( он не зависит от темпа). через пару тройку дней ( через неделю - две, у кого - как) чуть добавляем темп метронома и следим, чтобы пальцы двигались легко. 
После выхода на нормальный темп, периодически нужно повторять упражнение на "замерзание", то есть играем произведение настолько медленно, насколько это возможно ( меняем шестнадцатые на четверти, а то и на половины) и так  несколько раз. Снова заставляем голову работать
Ну а без "любви к музыке" результат будет обречен на неудачу в любом случае ))
Года два назад начал более плотное изучение гитары, использую тот опыт, который был приобретен ранее. Пока что работает