Автор Тема: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры  (Прочитано 59213 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2826
  • Репутация: +859/-42
— Ну как, освоил гитару?
— Нет!
— А что так?
— Да вот не могу понять: у меня пальцев пять, а струн-то шесть!
— Да... Прикинь, какие уроды на пианино играют!



Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
MrLf,  Я не знаю что вы там поняли и на что отвечали))) Говорить, что нет музыки построенной от инструмента и что без техники можно играть музыку может только умалишенный,

Я говорил, что лезть туда не стоит. Что есть другие жанры. Когда музыка хорошо звучит хоть на гитаре, хоть в рингтоне на телефоне. Хорошую музыку можно сделать одним пальцем в секвенсоре, не имея ни техники, ни гитары. И в зрелом возрасте именно в такие жанры стоит лезть. Так как поезд развить технику (на проф.уровне и конкурировать) ушел.  Вот мысль, которую я пытался вам донести.

А как вы что там это все понимаете, выдергивая отдельные слова, подгоняя их под свои концепции, это уж не моя проблема.

Pavle, Никакой препод (при такой постановке вопроса) вас в консерваторию не подготовит.И вообще чтобы поступить  в консерватории, надо с детства учиться.

Но подготовить вас к работе в блюзовой команде вполне можно за пару лет)))

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Pavle, Никакой препод (при такой постановке вопроса) вас в консерваторию не подготовит.И вообще чтобы поступить  в консерватории, надо с детства учиться.

Речь конечно именно об исполнительстве руками, не о вокальном или дирижерском отделении?
Ну вот я слышал, что если речь о контрабасе скажем или ряде других инструментов, многих останавливает пятидневная работа и / или высокая стоимость обучения (второе высшее), а не возраст.
Кого-то не останавливает

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9732
  • Репутация: +3715/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Так как поезд развить технику (на проф.уровне и конкурировать) ушел.
Это конечно печально :(

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
И в зрелом возрасте именно в такие жанры стоит лезть. Так как поезд развить технику (на проф.уровне и конкурировать) ушел.  Вот мысль, которую я пытался вам донести.

То есть Вы системно отрицаете, что техника - это например синхронно работающие левая и правая руки и чистые бенды  :(
И что "на проф уровне" есть ребята, у которых с этим крайне печально (но они вовремя влезли в тему, репали с юных лет и в правильном гараже, поезд ушел, да)

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2826
  • Репутация: +859/-42

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7821/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Я говорил, что лезть туда не стоит. Что есть другие жанры. Когда музыка хорошо звучит хоть на гитаре, хоть в рингтоне на телефоне. Хорошую музыку можно сделать одним пальцем в секвенсоре, не имея ни техники, ни гитары. И в зрелом возрасте именно в такие жанры стоит лезть. Так как поезд развить технику (на проф.уровне и конкурировать) ушел.  Вот мысль, которую я пытался вам донести.
Эта мысль бесполезна. Это всё равно что советовать человеку, который хочет играть Баха, играть вместо этого Мурку, чтобы "реализоваться". Осатанело напирая на словосочетание "другие жанры". Вы же только что именно этим и занялись:
— за сколько времени Вы подготовите меня в консерваторию?
— подготовить вас к работе в блюзовой команде вполне можно за пару лет.
Офигеть, дайте два :7:
Бесполезен ваш совет по "реализации".
Как пример, на кой чёрт человеку, который любит Мальмстина, "другие жанры"? И т.п.
« Последнее редактирование: Мая 27, 2018, 16:37:01 от MrLf »

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9732
  • Репутация: +3715/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Лично я (лично я) исхожу из той концепции, что конкретно в электрогитаре профессиональный уровень неразрывно связан с уровнем любительским.
В том,что связано с популярной музыкой-дело именно так и обстоит,вне зависимости от "специализации":вокал,барабаны,бас,саксофон и тд. Да ты и сам об этом же далее:
Иными словами, от развития и массовости любительского музицирования напрямую зависит развитие и уровень тех, кто находится на профессиональной сцене.
То есть,именно эл.гитара просто стоит в одном ряду с другими инструментами в этом жанре.
Подавляющее большинство тех, кого я знаю из професиональных гитаристов, начинали всегда как любители. Многие — параллельно с основной учебой, весьма далекой от музыки (Досумов как пример)
Досумов "начинался" в ДМШ по классу классической гитары. ;)   
У нас не существует, насколько мне известно, ДМШ с классами электрогитары, поэтому мне неизвестны люди, которых родители с 7 лет отдавали бы целенаправленно заниматься электрогитарой.
  Не знаю,как там-у "вас",у нас такие классы существовали давно,а если взять СССР-и подавно.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Да,речь в основном о таком "нелюбимом" "цифровыми" преподами джазе:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Массовость этого занятия может обусловить такие немаловажные вещи, как доступность инструментов, репетиционных точек, сделать более легким поиск единомышленников, с кем можно поиграть, и так далее.
Массовость этого занятия обуславливается популярностью музыки,которую это "занятие" представляет. В СССР не было ничего-ни инструментов,ни аппаратуры,ни школ,даже музыки этой -официально как бы и не было! Однако в каждом красном уголке любой воинской части,любого предприятия,школы,техникума обязательно были барабаны(Энгельсы в основном),были Уралы,Тоники..в лучшем случае Музимы и Йоланы,были УЭМИ,ФАЭМИ ..иногда- БИГИ!!И по две-три "команды" на точке,гордо именующими себя рок-группами.
Многие задаются вопросом, почему в тех же штатах так много играющих людей. У меня занимался американец из мелкого городка с населением около 30000 человек, так в его городке было 4 клуба, где можно было поджемовать с другими музыкантами. У нас в Москве на 12+ миллионов человек — сколько таких мест?
Но мало кто задумывается-почему в Америке так мало людей,играющих на балалайке,например.Или -распевающих песни Аллы Борисовны на ломаном русском. :crazy:
Примерно аналогичная ситуация была, судя по разного рода материалам и общению со старыми тренерами, в СССР со спортом, где любительский спорт и доступность занятий, судя по всему, были развиты значительно лучше, чем сегодня.
Да весь спорт в СССР был любительский! Даже команды мастеров по хоккею по статусу были-любители. ???
Сегодня, насколько я лично вижу, выстраивается больше именно западная модель: вот такие-то и такие-то занятия доступны только тем, у кого есть деньги. Так как подобных людей значительно меньше, чем основной массы граждан, у которых денег на подобное нет, то и результаты строго соответствующие. Если раньше тем же футболом мои старшие родственники могли свободно заниматься на бесплатной основе, где люди с задатками могли проявить себя и уйти уже на более серьезный уровень, то теперь за все требуется платить деньги.
Тем не менее,никто не запрещает заниматься спортом во благо своего здоровья,бесплатно.Кеды,треники,футболка-оздоровительный бег,например.А уж гимнастик всяких столько,о которых и книг полно,и "труба"-зовёт.. ;D
Поэтому лично мне подход, что надо сразу брать только толковых, абсолютно чужд. Иногда бывает, что человек не тянет, если правильно направить его усилия — внезапно начинает работать и прогрессировать. Примеров подобному — масса.
Будь добр,поясни..Что ты делаешь конкретно,как работаешь,когда подавляющее большинство приходит без базового навыка в отношении звуковысотности? Тесты,да ,я видел.. ;D
Недели две назад я на эту тему общался с девятикратной чемпионкой Европы по вольной борьбе Анастасией Стадник и ее мужем, тоже чемпионом Европы. Люди без всяких сомнений квалифицированные высказали мне, что если педагог в самом начале занятий тебе говорит, что вот этот спорт — он не для тебя, то это не педагог,
Да и без всяких чемпионских титулов в народе давно говорят,если тебя назовут свиньёю-рано или поздно захрюкаешь.Что тут нового?
« Последнее редактирование: Мая 27, 2018, 17:04:34 от pioneer »

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2826
  • Репутация: +859/-42
« Последнее редактирование: Мая 27, 2018, 17:40:45 от Marsel Schmier »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
-I-,  ;) :D
Marsel Schmier -а "Коровушку" слабо? Или Маленького испанца? Ноты -кинуть? ;)

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Но мало кто задумывается-почему в Америке так мало людей,играющих на балалайке,например.
Сдаётся мне, их там не меньше, чем в России.

Вот если взять моих знакомых IRL и во всяких МордоКнижках, то среди них не припомню ни одного россиянина, на досуге играющего на балалайке, но есть испанец и американец.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Сдаётся мне, их там не меньше, чем в России.
Меньше,но они-есть. Я лет 15 тому с удивлением узнал,что в Америке есть даже любительские оркестры русских народных инструментов! Помнится,видел интервью одного негра ,играющего на балалайке..(сейчас уже не найду..)Так он с такой любовью об инструменте отзывался,сравнивая с эл.гитарой.. :)
Вот если взять моих знакомых IRL и во всяких МордоКнижках, то среди них не припомню ни одного россиянина, на досуге играющего на балалайке, но есть испанец и американец.
У моей супруги года два тому пршли два взрослых учня на балалайку,по 14 лет. Звал на бас-ни в какую..Один уехал,второй балалает до сих пор,с удовольствием.

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2826
  • Репутация: +859/-42
pioneer, Ноты у меня есть. Я сейчас песню гр Август в секвенсор забиваю. Не могу ритмический бой как на записи подобрать.
Песня несложная, но я хочу воспроизвести партию ритм гитары как на записи.  :(

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Помнится,видел интервью одного негра ,играющего на балалайке..(сейчас уже не найду..)Так он с такой любовью об инструменте отзывался,сравнивая с эл.гитарой.. :)
Хотя мог бы сравнить с cigar box guitar.