Автор Тема: А как собствнна играть "в тему"?  (Прочитано 11507 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Параничев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #180 : Августа 20, 2014, 00:27:54 »
MrLf, согласен, хотя есть версия, где свингует только бас, и всё равно ещё до его вступления явственно слышен свинг.

Оффлайн bluesmannn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Репутация: +46/-5
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #181 : Августа 20, 2014, 01:28:11 »
Помню пришёл как-то к одной группе знакомой на репу, они играют Johnny B. Goode Чака Берри. Утверждают, что снимали с оригинала. Я им: а вы прислушайтесь, как там играет ритм-секция... А она там именно играет свинг! С триольной пульсаций практически... А Чак Берри, как и положено настоящему рокенрольщику, играет всё ровненькими восьмыми!!! Мало кто вообще слышит в этом классическом казалось бы рокенрольном стандарте свинг, хотя он там реально есть. Здесь все зависит от того, кого в группе больше слушать...
Музыка - это не математика. Ни один нормальный, здравомыслящий музыкант не мыслит ритмику математически точно, особенно если дело касается концертного исполнения. "Умные" и "вкусные" отклонения от ровного метра не портят музыку, а наоборот добавляют ей движения. Ян Пэйс говорил в одном интервью, что худшее, что случилось за последние годы в музыкальной индустрии - это игра под "клик"... И с ним трудно не согласиться.
Одно дело заниматься развитием техники и чувства ритма под метроном, и совсем другое - привязывать игру группы к метроному. Если в попсе и роке с этим хоть как-то можно считаться, то в джазе и блюзе метрономически точный темп убивает музыку наповал.
То же самое и с трактовкой свинга: триоли - лишь опора, понятное дело, что их на практике никто и никогда не выверяет. Но ДЛЯ ОБУЧЕНИЯ это совершенно необходимо, а микроагогика - это уже следующая ступень мастерства.
Нельзя научиться танцевать, не умея ходить...

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1972
  • Репутация: +5379/-20
Re: А как собствнна играть \"в тему\"?
« Ответ #182 : Августа 20, 2014, 08:06:48 »
О Господи! Лучше бы не набивала в гугле термин "русский свинг". Как Вам не стыдно? :o

:pozor: :pozor: :pozor: но я не виноват ,это Мэтини  ;D

... и добавил:

Я им: а вы прислушайтесь, как там играет ритм-секция... А она там именно играет свинг! С триольной пульсаций практически... А Чак Берри, как и положено настоящему рокенрольщику, играет всё ровненькими восьмыми!!!
   Jailhouse Rock  Elvis Presley  такая же фигня  например  http://music.yandex.ru/#!/track/5614699/album/78630
« Последнее редактирование: Августа 20, 2014, 08:34:23 от Alex__H+G »

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2473
  • Репутация: +3979/-7
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #183 : Августа 20, 2014, 09:19:26 »
О Господи! Лучше бы не набивала в гугле термин "русский свинг". Как Вам не стыдно? :o
:D :D :D
Может Метини именно это и имел ввиду.  :hitrez:

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #184 : Августа 20, 2014, 11:16:30 »
Резюмируя тему свинга: Свинг.

Оффлайн Jethro Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +39/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #185 : Августа 21, 2014, 15:48:56 »
Резюмируя тему свинга: Свинг.

Действительно.

А в чем, раз пошло такое дело, отличие от шаффла? Шаффл более монотонный?

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #186 : Августа 21, 2014, 15:57:59 »
А в чем, раз пошло такое дело, отличие от шаффла? Шаффл более монотонный?
Имхо, только в том, что "свинг" — многозначный термин. Если брать самое узкое понимание свинга как "triplet feel", то отличий нет.

Оффлайн bluesmannn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Репутация: +46/-5
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #187 : Августа 21, 2014, 18:42:01 »
Действительно.

А в чем, раз пошло такое дело, отличие от шаффла? Шаффл более монотонный?
Различие в акцентировке. В шаффле традиционно выделяется основная доля метра, а в свинге - не основная.

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1972
  • Репутация: +5379/-20
Re: А как собствнна играть \"в тему\"?
« Ответ #188 : Августа 22, 2014, 19:54:16 »
Резюмируя тему свинга: Свинг.
неплохо  :) я бы добавил ,что раскачивать можно не только с помощью акцентов на "and" и выравнивая триольности у восмушек . можно раскачивать также с помощью различных группировок восьмых нот(например по три восмушки) ,применяя легато или секвенции .при этом ,сохраняя контроль над метром и гармонией . это ,в моём понимании, тоже часть свинга .

... и добавил:

а также всякие скачки вверх вниз в сочетании со всеми ритмическими элементами свинга. также иногда менять акцент с "AND" на сильную восьмую .вобщем много чего....
« Последнее редактирование: Августа 22, 2014, 19:59:20 от Alex__H+G »

Оффлайн Jethro Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +39/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #189 : Августа 26, 2014, 00:06:07 »
А где-нибудь играется шаффл с триольной восьмой на доле и четвертью после?

Мне кажется?

Willie Nelson - On the Road Again

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: А как собствнна играть "в тему"?
« Ответ #190 : Августа 26, 2014, 22:40:48 »
А где-нибудь играется шаффл с триольной восьмой на доле и четвертью после?

Мне кажется?
Имхо, в основном нет шаффла вообще. В соло только эпизодически немножко проскакивает, вроде, но при этом шаффл "обычный". Темп быстрый, всё ровно в основном.