Автор Тема: Аккорды мажорные E G A какая тональность?  (Прочитано 5758 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3086
  • Репутация: +590/-296
  • Нестабильный ясень
Есть мелодия аккордовая последовательность мажорных аккордов: E G A . Такты допустим 4/4 для каждого аккорда.
Непонятно как определить тональность. Тоника получается Ми. Пентатоника проходит. Любая другая гамма - нет, т.к. несовпадение нот.

Если взять Е мажор тональность и применить правила исключения для 2 и 3 ступеней, то всё равно, заменяя третью ступень G#m на G#, мы не получаем G.  ???


Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Аккорды мажорные E G A какая тональность?
« Ответ #1 : Октября 11, 2021, 23:02:38 »
Мажоро-минор

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3086
  • Репутация: +590/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Аккорды мажорные E G A какая тональность?
« Ответ #2 : Октября 11, 2021, 23:49:26 »
Мажоро-минор

Мажоро-минор это как?

Я знаю что в определенной ситуации в тональности можно добавлять или изменять ступени, типо методы замен аккордов из параллельных тональностей или тритоновые методы и другие гармонические замены. Тут похожая ситуация с третьей ступенью или это что то другое?

Перелопатил кучу литературы. Не могу найти более подходящего ответа как гармоническая замена ступени. Но так и не пойму в этом случае меняется тональность или остается по мажор с этим исключением? И самое главное - это надо новую гамму создавать для этой измененной тональности - иные не подходят. А обыгрывать эти аккорды позволяет только минорная пентатоника.

Короче чем больше учишься тем больше понимаешь что нифига не понимаешь  :hitrez:

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Аккорды мажорные E G A какая тональность?
« Ответ #3 : Октября 12, 2021, 01:05:42 »
Одноименный мажоро-минор. Объединяются аккорды и ступени одноименных ладов на основе одной тоники. Это не замены, а расширение тональности.
 
|| E    | B/D# | C#m | B     | A    |  E/G# | F#m | B  ||  нисходящая мажорная гамма аккордами.
|| Em | D       | C      |  Bm | Am |  G       | F#m  | F   |  нисходящая минорная гамма аккордами С ладовыми модификациями.

|| E | B/D# |  D  | C#m | C     | B   |  Bm | A    |Am |   E/G# | G    | F#m  | F   | E  G | A G | - объединение - см. GP5

Объединение на основе пентатоники - частный случай. Но не только пентатоника подходит, есть и другие звукоряды.

Вообще, в роке одноименный мажоро-минор на каждом шагу. B на форуме это много раз обсасывали.

Примеры
« Последнее редактирование: Октября 12, 2021, 14:29:16 от eye »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8178
  • Репутация: +555/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Аккорды мажорные E G A какая тональность?
« Ответ #4 : Октября 12, 2021, 11:18:03 »
Е дорийский с мажорной тоникой. Куча примеров, где все аккорды минорные, только одна тоника мажорная. От Битлов до Металлики и далее. Поизучай ту же Мишель от Битлов

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Аккорды мажорные E G A какая тональность?
« Ответ #5 : Октября 12, 2021, 12:48:28 »
Мишель не вписывается в утверждение "дорийский с мажорной тоникой" - в дорийском должна быть мажорная IV-я )

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3086
  • Репутация: +590/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Аккорды мажорные E G A какая тональность?
« Ответ #6 : Октября 12, 2021, 13:09:43 »
Одноименный мажоро-минор. Объединяются аккорды и ступени одноименных ладов на основе одной тоники. Это не замены, а расширение тональности.
 
|| E    | B/D# | C#m | B     | A    |  E/G# | F#m | B  ||  нисходящая мажорная гамма аккордами.
|| Em | D       | C      |  Bm | Am |  G       | F#m  | F   |  нисходящая минорная гамма аккордами С ладовыми модификациями.

|| E | B/D# |  D  | C#m | C     | B   |  Bm | A    |Am |   E/G# | G    | F#m  | F   | E  G | A G | - объединение - см. GP5

Объединение на основе пентатоники - частный случай. Но не только пентатоника подходит, есть и другие звукоряды.

Вообще, в роке одноименный мажоро-минор на каждом шагу. B на форуме это много раз обсасывали.


На данный момент общее направление понял, спасибо за науку. Пока не готов погружаться (на данном этапе у нас арпеджио, пока простые трезвучия). Ну в общем смысле типо 3 ступень из одноименного минора как раз тут сработала. Позже, думаю, доползу уже вплотную в эту тему.

Честно, до сего дня даже не знал, что бывает мажоро-минор или миноро-мажор. Век живи век учись.  ;D

« Последнее редактирование: Октября 12, 2021, 13:16:12 от nout »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8178
  • Репутация: +555/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Аккорды мажорные E G A какая тональность?
« Ответ #7 : Октября 12, 2021, 13:24:00 »
Мишель не вписывается в утверждение "дорийский с мажорной тоникой" - в дорийском должна быть мажорная IV-я )

Я имел ввиду всё минорное (может даже гармоническое, нету гитары под рукой, не уточню), единственная тоника мажорная. Сорри за неточность

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Аккорды мажорные E G A какая тональность?
« Ответ #8 : Октября 12, 2021, 14:12:50 »
Я имел ввиду всё минорное (может даже гармоническое, нету гитары под рукой, не уточню), единственная тоника мажорная. Сорри за неточность
"Все минорное" тоже не проходит, потому что добавляются именно мажорные аккорды на низких ступенях = bIII, bVI, bVII, bII (для тоники Ми - G, C, D, F ).
А минорная субдоминанта в мажоре - это из гармонического мажора. Гармонические мажор и минор - это  начало (исторически) формирования одноименного мажоро-минора.
« Последнее редактирование: Октября 12, 2021, 14:14:47 от eye »

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3086
  • Репутация: +590/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Аккорды мажорные E G A какая тональность?
« Ответ #9 : Августа 26, 2022, 15:48:00 »
Интересный случай замены аккорда. Допустим в Ре мажор тональность, замена второй ступени вместо Em ставят E и делают такую проходку:

ступенчатый бас G - G# - A и в тонику D.

А аккорды G (4 ступень) - E (вроде как вторая ступень, заменённая, но может быть заимствованный аккорд из другой тональности?) - А и в тонику D.

Просто сам факт замены понятен музыкально - в E есть соль#, что звучит ступенчато и логично. Но процедура заимствования или замены не понятна.

Если смотреть кварто-квинтовый круг, то типо мы скачем в соседнюю А мажор тональность и используем доминанту E, чтобы вернуться в тонику А этой тональности, которая по отношению к Рэ мажор тональности является как раз тоже доминантой?

Короче непонятно теоретически что именно разрешает появиться аккорду E в рэ мажоре для такой конструкции.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Аккорды мажорные E G A какая тональность?
« Ответ #10 : Августа 26, 2022, 16:05:55 »
Если последовательность G-E-A-D то Ми мажор двойная доминанта. То есть доминанта к доминанте.
Функционально эта последовательность запишется так S-DD-D-T.
Двойная доминанта так же часто используется в миноре подобная последовательность в ре миноре
Gm-E7-A7-Dm (функции s-DD-D-t).

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4077
  • Репутация: +1207/-21
  • мне одиного детка
Re: Аккорды мажорные E G A какая тональность?
« Ответ #11 : Августа 26, 2022, 16:23:42 »
Никого не слушай!  ;D  мИроно мажор тройная доминанта

играй холодильник так

Ми можор       E F# G# A B C# D# E     Ми - можор
Соль можор    G A B C D E F#  G          Соль - можор
Ля можор        A B C# D E F# G           Ля- миксолидийский


пентатонику выкынь
« Последнее редактирование: Августа 26, 2022, 21:17:14 от Stomer »

Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Репутация: +871/-5
Re: Аккорды мажорные E G A какая тональность?
« Ответ #12 : Августа 26, 2022, 20:50:36 »
точно! сегодня жеж пятница!!! нормальные люди уже в дрова, а я еще ни в одном глазу  :crazy:

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4077
  • Репутация: +1207/-21
  • мне одиного детка
Re: Аккорды мажорные E G A какая тональность?
« Ответ #13 : Августа 26, 2022, 21:16:54 »
пятница развратница

« Последнее редактирование: Августа 26, 2022, 22:50:43 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Аккорды мажорные E G A какая тональность?
« Ответ #14 : Августа 26, 2022, 21:33:24 »
1. Никого не слушай!

2. мИроно мажор тройная доминанта

3. можор       

4. пентатонику выкынь

5. выкынь

Stomer, дисквалифицирую!  >:(