Автор Тема: что должен знать гитарист?  (Прочитано 22459 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spectrum Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +2/-5
  • Зарегистрированный
Re: что должен знать гитарист?
« Ответ #60 : Января 12, 2007, 01:29:16 »
нет товарисч, это НЕ хамство. а ты не подумал, может как раз все ошибаются а я прав? имеешь свою точку зрения по теме? если нет, то другую ищи!

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: что должен знать гитарист?
« Ответ #61 : Января 12, 2007, 11:16:37 »
Действительно... Хрен6овато с аргументацией у спектрума.
"может как раз все ошибаются а я прав?"
Имеете што сказать по теме.

Оффлайн Spectrum Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +2/-5
  • Зарегистрированный
Re: что должен знать гитарист?
« Ответ #62 : Января 12, 2007, 11:39:12 »
 не понимаю, почему нужно игнорировать гаммы бибопа, когда в мире это уже общепринятое понятие. вот блюзовая гамма - та-же ситуация: минимальное отличие от пентатоники, всего-лишь добавленная b5 но она имеет свое место и в теории и практике. а почему нужно говорить, что БГ это абсурд?

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: что должен знать гитарист?
« Ответ #63 : Января 12, 2007, 11:58:07 »
Не путайте блюз и Би-боп.
И вообше у меня складывается ошушение, что с джазовой музыкой вы знакомы очень поверностно.
Если не так, то соотнесите гармонии биопа и блюза. И сами поймете откуда в хлебе дырочки.

Оффлайн Darklight

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1691
  • Репутация: +837/-200
  • Вячеслав
Re: что должен знать гитарист?
« Ответ #64 : Января 12, 2007, 12:05:41 »
Спектрум ты меня не слышишь, повторюсь, гитарист должен быть в первую очередь музыкантом, а для музыкантов есть специальная литература... содержащая как необходимый минимум так и максимально насыщеный конгломерат знаний, не нужно на начальном пути придумывать что то сверх этого, и только шагая в этом направлении ты станешь грамотным музыкантом, а затем грамотным гитаристом...

Оффлайн Engel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
  • Репутация: +15/-8
Re: что должен знать гитарист?
« Ответ #65 : Января 12, 2007, 21:54:31 »
Цитировать
почему нужно игнорировать гаммы бибопа
Можно я тож пофлужу? ))
Не надо путать понятия гаммы и лада, говорите грамотно, пожалуйста!

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: что должен знать гитарист?
« Ответ #66 : Января 12, 2007, 21:56:20 »
Engel
Ты бы лучше написал по звукоряду представленному выше чего думаешь...
Мошт я чего не понимаю?

Оффлайн Engel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
  • Репутация: +15/-8
Re: что должен знать гитарист?
« Ответ #67 : Января 12, 2007, 22:06:19 »
Да ничего я в нем не нашел... Я его могу адекватно воспринимать тока как миксолидийский лад. H бекар вяжется тока как проходящая. Может я тугоухий?)))

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: что должен знать гитарист?
« Ответ #68 : Января 12, 2007, 22:12:05 »
Оба мы такие видимо...

Оффлайн Aureliy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +11/-2
Re: что должен знать гитарист?
« Ответ #69 : Января 12, 2007, 23:14:51 »
Ну знаете ли, нет никакой блюзовой гаммы, это действительно абсурд. Да и пентатоника это никакая не гамма, а политональная система. Добавление это пониженной пятой это просто хроматический ввод к одной из ступеней функции, в смысле если в функции нет этой ступени, то и этот хроматический ввод играть не к чему, а большинство лепят его где попало. К тому же можно делать хроматические вводы не только к пятой ступени, только почему-то их в этой "блюзовой гамме" нет.
И ещё, повторяю, как вы умудряетесь привязывать боп к какому-то ладу, мои познания о нём, говорят, что это в высшей мере странная идея.
P.S. Если про что то написана книжка, то это совсем не значит, что там всё правда. Скорее всё наоборот, особенно если её писали гитаристы.

Оффлайн Spectrum Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +2/-5
  • Зарегистрированный
Re: что должен знать гитарист?
« Ответ #70 : Января 12, 2007, 23:31:54 »
значит тут нужно указывать свой уровень, что-бы никто не язвил и острил.

я гитарист, который владеет стандартным набором знании рок и блюз гитариста. подобрался к джазу и обнаружил, что там есть еще больше гамм и ладов, которые могут быть использованы для игры в этом стиле. спрашиваю вашего мнения, а так-же делюсь своей информацией которая у меня есть, а вы касаетесь не темы, а моей личности: говорите что я хам, у меня херово с аргументацией, что я больной, что я не имею представления о джазе, невежественнен и не музыкант.

ЭТО ПОДЛО И НИЗКО, ДАЖЕ ЕСЛИ ВЫ ВСЕ ПРАВЫ! выходит, что тут сборище цинников а не людей, которые помогут.

Оффлайн James

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3129
  • Репутация: +1182/-174
  • Не ешьте меня
Re: что должен знать гитарист?
« Ответ #71 : Января 12, 2007, 23:34:41 »
значит тут нужно указывать свой уровень, что-бы никто не язвил и острил.

я гитарист, который владеет стандартным набором знании рок и блюз гитариста. подобрался к джазу и обнаружил, что там есть еще больше гамм и ладов, которые могут быть использованы для игры в этом стиле. спрашиваю вашего мнения, а так-же делюсь своей информацией которая у меня есть, а вы касаетесь не темы, а моей личности: говорите что я хам, у меня херово с аргументацией, что я больной, что я не имею представления о джазе, невежественнен и не музыкант.

ЭТО ПОДЛО И НИЗКО, ДАЖЕ ЕСЛИ ВЫ ВСЕ ПРАВЫ! выходит, что тут сборище цинников а не людей, которые помогут.
Мне твои интонации тоже показались несколько... брюзгливыми что ли. Видимо народ на это среагировал. Но тред не о переходе на личности, а о муз-теории, так что тебе +1. Прав по факту.

Оффлайн Aureliy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +11/-2
Re: что должен знать гитарист?
« Ответ #72 : Января 12, 2007, 23:37:50 »
Если хочешь, я тебе расскажу как дела в этом бопе, только пожалуйста свыкнись с мыслью, что ни там ни в ладухе тебе не придётся учить никаких ладов, гамм и т.д., а надо только иметь хорошую голову. Ок? :yaya:

Оффлайн Spectrum Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +2/-5
  • Зарегистрированный
Re: что должен знать гитарист?
« Ответ #73 : Января 12, 2007, 23:50:58 »
Окей конечно!

James, спасибо :)

Оффлайн Aureliy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +11/-2
Re: что должен знать гитарист?
« Ответ #74 : Января 13, 2007, 00:06:28 »
Собственно мораль такова: у нас есть какая-нибудь расширенная гармония (в смысле там из одной функции сделали сразу несколько, к примеру с помощью доминантовой или хроматической последовательности), нам её надо только обыграть. А делается это следующим образом: либо диатонически (на сильное время устойчивый звук из функции), либо скачки по устойчивым звукам. Ещё надо отметить, что устойчивые звуки можно брать не только из простой функции, но и с её второго этажа политональности, т.е. с функции, построенной с доминанты 1ой функции ( вообще-то бывают разные политональности, но здесь используется эта). Вот собственно и весь боп.. Ещё существуют всякие технические приёмы, вроде отпевания (оно ещё называется петлёй Паркера или как-то так), тритоновых замен, альтераций ступеней и т.д.
Кстати важно не столько вышеперчисленное, сколько графика, то есть как ноты выглядят на бумаге. Так вот линия должна иметь вид синусоиды, кульминации должны быть в положении 2/3 к 1/3 то есть в золотом сечении.
Ну вот и всё собственно..