Форум гитаристов

ого! Я, наоборот, при первом прослушивании сделал примерно вот так -  "шо это было?", а уж при повторных, когда знаешь что происходит, услышать ми-бемоль первой ступенью невозможно, даже напрягшись изо всех сил Да и мелодия в диковинном венгерском ладу тогда получается (#4, 6)

Интересно, что вначале  Ebm  Fm  Gm воспринимается (мной) как i - ii - iii
А как потом (на 0-56 после Ре минора) даже не пойму...
Однако пример мелодической (модальной) гармонии. )

Но надо понимать, что чувство тяготений - в вашем восприятии. И если человек не слышит каких-то тяготений в виду его неподготовленности, он говорит - "этот ваш джаз - хаотичный набор звуков". )
Тяготений не существует физически (хотя есть некоторые акустические основания) - это всего лишь наша способность интерпретировать как-то звуки и прогнозировать их движение. Поэтому - да, если мы совсем никак не можем прогнозировать, то для нас это будет хаотичный набор звуков.

Всякий-то всякий, но характер (принцип) тяготений, отношений в них разный.
Поэтому лады и различают на тонально-гармонические и модально-мелодические* (иногда используется термин  монодические).
*Термины, которые я использую - обобщенные, так как в официальной науке не пришли к четким определениям и терминологии.
TSD - это гармонические тяготения, а модальные - мелодические.
Гармоническое тяготение обусловливается тем, что звук воспринимается как элемент аккорда определенной функции.
Если же гармония рулится мелодическими тяготениями - это модальная гармония. Мелодические тяготения менее определенные и более переменчивые, часто  осознаваемые  как бы задним числом. У них другая задача - "мелодическая".

Поэтому в ладу в любом случае работает функция "тоники", но она может переходить со звука на звук и окончательно понятно, что есть тоника только при завершении движения, поэтому и говорят, что это не тоника, а финалис.

Если вы возьмете два аккорда из одной диатоники и будет по разному играть  Em-Am или Am-Em - то какой из них тоника? Оба можно представить как тонику - все зависит от контекста, метроритма, протяженности и т.д.

Пример тональной гармонии C-A7-Dm-G7-C - преобладают кварто-квинтовые соотношения и функциональные отношения.
Пример мелодической гармонии: Cmaj7-Dm7-Em7-Fmaj7 -  поступенное "мелодическое" движение по ступеням лада.

Это только простые примеры для приблизительного понимания - ими, конечно, тема не исчерпывается.
Но надо понимать, что чувство тяготений - в вашем восприятии. И если человек не слышит каких-то тяготений в виду его неподготовленности, он говорит - "этот ваш джаз - хаотичный набор звуков". )
Тяготений не существует физически (хотя есть некоторые акустические основания) - это всего лишь наша способность интерпретировать как-то звуки и прогнозировать их движение. Поэтому - да, если мы совсем никак не можем прогнозировать, то для нас это будет хаотичный набор звуков.

... и добавил:

Что касается того куска с Ebm - он прежде всего рулится мелодией. Хотя если его замедлить и рассматривать в лупу, то там можно найти обычные гармонические обоснования - модуляционность, мажоро-минор и тд.

В этой фразе все в кучу смешано и присутствуют ложные утверждения, так что не знаю, что сказать

Тяготений не существует физически (хотя есть некоторые акустические основания) - это всего лишь наша способность интерпретировать как-то звуки и прогнозировать их движение.

Что касается того куска с Ebm - он прежде всего рулится мелодией. Хотя если его замедлить и рассматривать в лупу, то там можно найти обычные гармонические обоснования - модуляционность, мажоро-минор и тд.

в принципе можно, но будет ли это, условно говоря, "соответствовать действительности" ?

Особо отмечу - родились благодаря тому, что мелодия НЕ подчеркивает характерные "интересные " ноты гармонии.

Тогда даже не знаю, что и думать еще... Музыка тем ведь и характерезуется, что в ней есть некая упорядоченность. Модальная - там где в гармонии поступенные ходы, функции ослаблены, ...  присутствуют хроматически измененные аккорды и тд
.... то хроматические ноты будут резать слух, звучать как фальшь...  Если это сделано абы как. 
...Слушатель наверно ничего не поймет, но я с гордостью констатирую, что это модальная гармония)