Автор Тема: Лады  (Прочитано 15388 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SunMan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Лады
« : Апреля 08, 2009, 11:05:22 »
Кто может..просветите..что за дорийские лады и др...а то на форумах пишут..а я понятия даже не имею что это :(
как понял это древнегреческие лады, тоесть использовались давно...
и он (дорийский) такой же как натуральный минор, только там поднята на полтона 6-я ступень?)
а с другими как... :crazy:

Оффлайн Fuzzy Logic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1471
  • Репутация: +222/-0
  • Guitarplayer FUN!..
Re: Лады
« Ответ #1 : Апреля 08, 2009, 12:11:53 »
все эти лады строятся от ступеней мажорной гаммы..

ну, вот если взять все ту же до-мажорную гамму, сыгранную от тоники (то есть от ноты до), то это будет ионийский лад..
если играть до-мажорную гамму от II-ступени (нота ре), и принять эту ноту ре за тонику, то это будет дорийский лад..
если играть до-мажорную гамму от III-ей ступени (нота ми), и опять же принимать ми за тонику, то это получится фригийский лад..
все то же самое от IV ступени (фа) - это лидийский лад..
от V ступени (соль) - миксолидийский..
от VI ступени (ля) - эолийский..
от VII ступени (си) - локрийский..

это так называемые натуральные лады.. как бы, любой лад характеризуется своей интервальной структурой между ступенями.. поэтому если посмотреть на эти лады, приняв за основу строение мажорной/минорной гаммы, то станет видно, что:

ионийский лад - это мажорная гамма наша обычная..
дорийский лад - это натуральный минор с повышенной 6-ой ступенью..
фригийский лад - это натуральный минор с пониженной 2-ой ступенью..
лидийский лад - это обычный мажор с повышенной 4-ой ступенью..
миксолидийский лад - это мажор с пониженной 7-ой ступенью..
эолийский лад - это натуральный минор..
локрийский лад - это натуральный минор с пониженными 2-ой и 5-ой ступенями..

ну, вроде нигде не наврал..

и, собственно, у тя ж под рукой интернет, забей в поиск да почитай, например, вот это:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ионийский_лад
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2009, 12:13:56 от Fuzzy Logic »

Оффлайн SunMan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Re: Лады
« Ответ #2 : Апреля 08, 2009, 12:23:00 »
та я просто и не знал как другие лады называются)нашел вот только дорийский  :rolleyes:теперь буду знать)спасибо  ;)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Лады
« Ответ #3 : Апреля 08, 2009, 12:51:48 »
Цитировать
как понял это древнегреческие лады, то есть использовались давно...
От тех, что использовались давно, только названия остались. А эти вполне современные. Это как цифры, которыми мы пользуемся - они, типа, арабские.

Оффлайн SunMan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Re: Лады
« Ответ #4 : Апреля 08, 2009, 13:07:18 »
ясно))спасибо ;)

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Лады
« Ответ #5 : Апреля 10, 2009, 03:45:02 »

Оффлайн R.G.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1299
  • Репутация: +103/-2
  • Guitar Player
    • Rock Guitar School with Paul Gilbert
Re: Лады
« Ответ #6 : Апреля 10, 2009, 09:43:02 »
Мне всегда интересовал вопрос использования ладов на определенную гармонию.
Так как я в теории пока не силен особо, то не совсем понимаю кое-какие вещи.

Если идет например гармония в Ля миноре, пусть будет A - E - D , типа блюз  8)

И я вот хочу сыграть на эту гармонию соло, какие я имею право использовать лады, кроме эолийского лада ну и возможно ионийского лада, типа системы мажора-минора?
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2009, 10:23:43 от R.G. »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Лады
« Ответ #7 : Апреля 10, 2009, 14:19:23 »
Если идет например гармония в Ля миноре, пусть будет A - E - D , типа блюз  8)
Во-первых судя по гармонии это не ля минор а Ля мажор.
Во-вторых если играть типа блюз то тогда играть надо пентатоники и блюзовые лады а про натуральные лады в блюзе лучше не вспоминать.
Другой момент, что эту последовательность можно обыгрывать ля минорной пентатоникой, но от этого произведение ля минорным не станет.

Оффлайн R.G.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1299
  • Репутация: +103/-2
  • Guitar Player
    • Rock Guitar School with Paul Gilbert
Re: Лады
« Ответ #8 : Апреля 10, 2009, 15:28:20 »
Я забыл приписать м-так вроде бы обозначается минор : )

Am,Em,Dm.

Будем отталкиваться от этого, какими ладами я могу обыграть это, кроме ля минорной пентантоники.

Я просто не очень хорошо понимаю связь лада с гамонической сеткой.
Вот иногда есть ведь произведения, где используют и минор и мажор в соло.
А как гармония, она тоже ведь должана меняться на минор или на мажор, или можно играть на мажор  минор?
И можно ли на обычную минорную гармонию использовать натуральные лады, чтобы обыграть или там тоже гармония должны быть использована с учетом натурального лада, насколько это слушабельно?

К топегу про гармошки меня не надо отсылать, там для меня вообще дремучий лес : )
Там надо знаний и умений побольше, чем у меня.

Оффлайн SunMan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Re: Лады
« Ответ #9 : Апреля 10, 2009, 15:42:13 »
Krage, в твоём посте почти нефига не понял)а вот в посту Фуззи_Логика, понял всё)есть до-мажор), мы играем не от тоники до,а то ре, то это будет до-дорийский..м..кажется так  :crazy: ну и дальше так как он написал в своём посте)

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Лады
« Ответ #10 : Апреля 10, 2009, 18:57:34 »
SunMan, Там же диаграмма нарисована. И проставлены звуки. И нарисовано в каком направлении двигаться. И как лады расположены относительно друг друга, а также ладовое наклонение каждого лада (мажорность, минорность...)

Оффлайн SunMan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Re: Лады
« Ответ #11 : Апреля 10, 2009, 20:07:48 »
Krage, тьфу..просто я потом начал читать..там дофига было того что я не понял)

Оффлайн ezplayer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +77/-2
  • учись тяжело, играй легко
Re: Лады
« Ответ #12 : Апреля 10, 2009, 22:14:43 »
Fuzzy Logic, а можно примеры, гармонии этих ладов (аккордовые последовательности) очень интересно!

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Лады
« Ответ #13 : Апреля 10, 2009, 23:43:41 »
Krage, тьфу..просто я потом начал читать..там дофига было того что я не понял)
Да ниче. Сам знаю, что такое читать тонны макулатуры или форумов. Бывает. ;)

Оффлайн NotMyKind

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 197
  • Репутация: +2/-3
Re: Лады
« Ответ #14 : Апреля 11, 2009, 00:16:33 »
все эти лады строятся от ступеней мажорной гаммы..

если играть до-мажорную гамму от II-ступени (нота ре), и принять эту ноту ре за тонику, то это будет дорийский лад..
Чет не понял что значит играть от второй ступени? Типа До-дорийский тоже самое, что ре мажор?