Автор Тема: Лады  (Прочитано 15463 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Лады
« Ответ #90 : Августа 26, 2010, 12:37:28 »
В гармонию и обыгрывание аккордов я пока не лезу, так бы разобраться. А как их вообще лучше учить?
ИМХО как раз основной косяк обучения что лады учат без привязки к гармонии. Гармонию и построение аккордов отдельно лады отдельно. А ведь именно понимание взаимосвязи ладов с гармонией и дает полную картину и возможность применять теоренические знания на практике в написании музыки и импровизации.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Лады
« Ответ #91 : Августа 26, 2010, 13:33:06 »
В общем, проверьте, пожалуйста, что я поняла или не поняла:
Оказывается, кроме натуральных мажоров и миноров и пентатоники есть еще куча ладов.
Эти лады называются доисторическими названиями, которые надо выучить.
Эти лады имеют разную структуру, разное соотношение интервалов, которое тоже надо выучить.
И играть их надо уметь по всему грифу.

Самое важно знать, запомнить и слышать характерные ступени каждого лада - дорийская 6-я, фригийская 2-я, лидийская 4 и тд. Понять звучание каждого лада - для этого играть пентатонику и добавлять в нее недостающие и характерные ступени.
Миноры, тоника Ля:
Am эолийский - пентатоника Am+ b,f
Am Дорийский - пент Am + b,f#
Am фригийский - Am+,f

Мажоры, тоника Ля:
A ионийский - пент A маж + d,g#
A лидийский - пент A маж+ g#,d#
A миксолид -  пент A маж + g,d

Для простоты построения С-мажоры можно сравнить с параллельным Ля минором.
Мажоры, тоника До:
С ионийский - пент С маж + b,f
С лидийский - пент С маж+ b,f#
С миксолид -  пент С маж + ,f

« Последнее редактирование: Августа 26, 2010, 13:42:07 от eye »

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: +165/-46
Re: Лады
« Ответ #92 : Августа 27, 2010, 12:58:47 »
Вот набросал примерчики гармоний в натуральных ладах , окромя эолийского и ионийского.
Хочу спросить eye и всех форумчан, выдержан ли там ладовый принцип построения гармонии на основании конкретного звукоряда, или где-то емть функциональные обороты?
Плюс, там (в файле ГитарПро) некоторые аккорды с надстройками точно не знаю, как обозначить. Хотелось бы это уточнить.

Оффлайн uragit

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +58/-2
  • Музыкант отдыхает не от музыки, а для музыки!
Re: Лады
« Ответ #93 : Августа 27, 2010, 14:35:48 »
Ребята, вы совсем запутались лады народной музыки это диатонические лады, все очень просто, главное знать принцип. Кому интересно мой 4 урок будет посвящен ладам, я думаю многие удивятся от моего подхода к этой теме.

Оффлайн ViRay

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 572
  • Репутация: +40/-0
  • I AM NOT YOUNG ENOUGH TO KNOW EVERYTHING
Re: Лады
« Ответ #94 : Августа 27, 2010, 20:47:42 »
такой вопрос - вот есть эолийский и ионийский лады. это натуральный минор и мажор. минор играется с ноты ля, а маэор с ноты до. как в этих ладах считать ступени - по целых нотах?

Мажорный лад состоит из семи звуков, или, как их принято называть, ступеней. Ступени гаммы обозначаются римскими цифрами. Они образуют последовательность интервалов. Порядок расположения ступеней и секунд следующий: б.2, б.2, м.2, б.2, б.2, б.2, м.2 (то есть два тона, полутон, три тона, полутон).
В миноре порядок расположения секунд   б.2, м.2, б.2, б.2, м.2, б.2, б.2   (Тон - Полутон - Тон - Тон - Полутон - Тон - Тон)
« Последнее редактирование: Августа 27, 2010, 20:52:03 от ViRay »

Оффлайн VeliGor

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 111
  • Репутация: +4/-0
Re: Лады
« Ответ #95 : Ноября 14, 2010, 07:41:51 »
Парни у человека голова уже вскипела.

Смотри вот есть у тебя гамма С мажор
нота С у нас первая ступень
Теперь тебе надо найти С дорийский не D дорийский как все сдесь пишут потому что ты в тональности С мажор и зачем тебе строить от второй ступени мажорную гамму непонятно.
Чтобы найти С дорийский надо апликатуру С мажорной гаммы сдвинуть чтобы второй ступенью оказалась нота С и мы получим гамму Hb мажор это и есть С дорийский лад, но акцент ставить нужно на тонике лада тоесть на ноте С , а не на ноте Hb.

Пользуясь этим методом мы видим
что
в С мажор
  С дорийский - Hb
  C Фригийский - Ab
  C лидийский - G
  C миксолидийский - F
  C эолийский - Eb (он совпадает с Сm (точнее он ею и является))*
  C локрийский - Db

дальше играй эти лады на фоне звучащей ноты C и пытайся понять и запомнить чем они
отличаются от С мажора по звучанию и своей структуре

Следующим этапом будет построение аккордовой последовательности
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2010, 09:07:20 от VeliGor »

Оффлайн Ukraine

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лады
« Ответ #96 : Декабря 01, 2010, 04:12:38 »
Ребят ,а может кто нибудь видео про лады сделать? хоть какое- нибудь с  их применением )и как выделить этот самый лад, показать его окрас и колларит оттенка)я вот уже год учу эти лады и на практике все оч сложно!теорию  уже понял давно!но как его выделить не пойму)ссылке на с английским языком кидать не надо т.к и так голова забита пониманием музыке и теории ,а английский я учить пока не хочу много информации слишком

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Лады
« Ответ #97 : Декабря 01, 2010, 12:33:21 »

Оффлайн VeliGor

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 111
  • Репутация: +4/-0
Re: Лады
« Ответ #98 : Декабря 01, 2010, 16:56:14 »

Оффлайн fanat_a187

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +1/-0
Дорийский, Лидийский, Миксолидийский и т.д.
« Ответ #99 : Октября 25, 2012, 17:24:39 »
Помогите пожалуйста найти школу или статью, где понятным языком объясняется про каждый из этих ладов? цель научиться их использовать, чтобы в голове сформировалось правильное понимание, а не набор информации,с которой не знаешь что делать, есть вообще такая школа\самоучитель?
(Дорийский, Фригийский, Локрийский, Лидийский, Миксолидийский, Гармонический мажор, Мелодический мажор, Натуральный мажор(ионийский), Гармонический минор, Мелодический минор, Натуральный минор)

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2325/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Re: Дорийский, Лидийский, Миксолидийский и т.д.
« Ответ #101 : Октября 25, 2012, 17:31:50 »
советую покурить вот эту тему
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=81312.0

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Онлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8186
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Дорийский, Лидийский, Миксолидийский и т.д.
« Ответ #102 : Октября 25, 2012, 17:48:12 »
Берём просто Ц-дур, чтоб по чёрным клавишам не ходить:

От До до До - ёнийский, он же простой натуральный мажор;
От Ре до Ре - дорийский минор, по отношении натурального минора повышенная 6-ая ступень, очень любимый Слэшом, Ленни Кравитцом, братьями Ёнгами и другими рокерами;
От Ми до Ми - фригийский минор, где по отношении натурального минора пониженная 2-ая ступень, вместе с локрийским любимый тяжеловесными гитаристами;
От Фа до Фа - лидийский мажор, где по отношении натурального мажора повышенная 4-ая ступень;
От Соль до Соль - миксолидный мажор, где по отношении натурального мажора пониженная 7-ая ступень, фанк, мажорный рок да блюз без этого никак;
От Ля до Ля - аеольный, он же натуральный минор, повышенная 7-ая ступень - гармонический минор, идя вверх повышенные 6-ая и 7-ая ступени, идя вниз - 6-ая и 7-ая ступени "обекарены" - мелодический минор, если идя вниз 6-ую и 7-ую ступень оставить повышенными, то получается как бэ дубль-мелодический минор;
От Си до Си - локрийский минор, где по отношении натурального понижены 2-ая и 4-ая ступени, вместе с фригийским любимый многими (наверно лучше говорить - всеми) тяжёлыми исполнителями.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2012, 09:50:07 от albertas »

Оффлайн fanat_a187

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +1/-0
Re: Дорийский, Лидийский, Миксолидийский и т.д.
« Ответ #103 : Октября 25, 2012, 19:00:58 »
спасибо :)

... и добавил:

только вот теперь возникает такой вопрос, играет мелодия(песня), типа я молодец и все аппликатуры выучил...как определить и как использовать накопленные знания? как понять, что "тут" - дорийский Ля, а "там" - фригийский Ре, или я вообще все не правильно понимаю?)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2012, 22:53:31 от fanat_a187 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Дорийский, Лидийский, Миксолидийский и т.д.
« Ответ #104 : Октября 25, 2012, 23:44:23 »
fanat_a187,это тот самый случай, когда лучший совет - в поиск. Тема ладов столько раз обсасывалась на форуме. Даже видео уроки кто-то (uragit) делал.
Если есть вопросы - лучше поднимите старую тему и там спрашивайте.
Объединил с одной из старых тем.
« Последнее редактирование: Октября 25, 2012, 23:56:33 от eye »