Автор Тема: Music.theory.talk  (Прочитано 16528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Music.theory.talk
« Ответ #255 : Января 15, 2024, 07:20:42 »
Здравствуйте! Вопрос тупенький, но очень буксую

Аккорд он типа прям совсем обязательно должен с самой низкой ноты начинаться, что бы быть ре-мажором например?

Ну, мол, вот ре мажор:



Он по науке все еще остается ре-мажором, если сыграть его так? Ноты то те же


вопрос совершенно правильный, и ответ ты даешь тоже совершено правильный.
Коротко: да, это все равно ре мажор.

Менее коротко:
1) Аккорд состоит из трех или более нот, находящихся в определенных связях между собой. Если ты сдвигаешь ноту (ноты) на октаву выше или ниже,  то эти взаимные связи видоизменяются, но в основе своей все равно остаются такими же. Перенос нот аккорда на октаву называется "обращение аккорда". В своем основном виде аккорд, как ты и написал ниже, "начинается с самой нижней ноты" и заканчивается своей самой верхней нотой. Если нижнюю ноту перенести на октаву вверх и аккорд будет начинаться со второй ноты, то получится "первое обращение аккорда", если вторую вслед  за первой тоже перенести вверх и аккорд начнется с третьей ноты, получится "второе обращение аккорда", если третью тоже перенести вверх, то аккорд снова вернется в свой  основной вид, - только на октаву выше.
Если в аккорде больше трех нот (септакккорд и т.д.), то и обращений аккорда получится больше, но принцип не меняется.

2) гитара устроена так, что мы вообще редко берем аккорды в основном виде (самая низкая нота, вторая по высоте нота, самая высокая нота). Просто так между собой настроены струны, что для нас это не всегда удобно. Например, на твоей первой картинке аккорд ре мажор в таком виде: самая низкая нота ре, затем идет третья по высоте нота ля (вторая по высоте нота в этой октаве пропущена), потом снова идет самая низкая нота аккорда ре на октаву выше, и только после этого идет вторая по высоте нота фа-диез на октаву выше. Гитаристам это привычно и звучит норм, но это не аккорд в своем "основном виде".
На втором рисунке нижняя нота пропущена, что осталось? Нота ля (третья по высоте), нота ре (первая по высоте, на октаву выше), нота фа-диез (вторая по высоте, на октаву выше). На что это похоже? Смотри пункт выше. Так это же второе обращение аккорда ре мажор!
А на первом получается такое же второе обращение, только у него продублирована нота ре ниже на октаву.
Т.о., дублирование нот аккорда через октаву меняет расположение нот аккорда, но аккорд все равно остается тем же. На шестиструнной без проблем берем аккорды на все струны, в которых ноты дублируются по два и по три раза. Аккорд от этого звучит более глубоко, но остается сам собой. Если берем аккорд в его обращениях и дублируем ноты через октаву, это все равно останется тот же аккорд.

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2589
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Music.theory.talk
« Ответ #256 : Января 16, 2024, 02:32:56 »
Одна фраза начинается с нот что заканчивается предыдущая
Даже у Майлза такая проблема была
Нада силой вдува и сфинктера и других богов альтернативной теории
пытаться отклеивать пальцы как закончил 



« Последнее редактирование: Января 16, 2024, 03:25:59 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Music.theory.talk
« Ответ #257 : Января 16, 2024, 03:11:15 »
Цитировать
Одна фраза начинается с нот что заканчивается предыдущая
Даже у Майлза такая проблема была
А почему проблема? Может это фишка - получается связанное изложение, слушателю понятнее.

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2589
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Music.theory.talk
« Ответ #258 : Января 16, 2024, 03:24:53 »
А почему проблема? Может это фишка - получается связанное изложение, слушателю понятнее.

да, когда фраза красивая очень как эта у Майлза
тогда фишка
а если фразировка еще только формируется
то повторюха кажется как ограниченость что ли




... и добавил:


Делать музыкальное приложение это ошибка
« Последнее редактирование: Января 16, 2024, 22:23:53 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Music.theory.talk
« Ответ #259 : Января 16, 2024, 23:57:46 »
да, когда фраза красивая очень как эта у Майлза
тогда фишка
Если сравнивать с Майлзом, то неважно - повторяешь или нет - будет хуже, особенно, если "фразировка еще только формируется".


Цитировать
повторюха кажется как ограниченость что ли
Вообще, начинать с повторения предыдущей фразы - это как раз один из методов формирования фразировки, осмысленной игры, предслышания. Если первую фразу учащийся сыграл не до конца осмысленно, отчасти руками, то повторяя и варьируя, он играет уже знакомый, только что услышанный материал - как бы уточняет  и улучшает первую фразу. Так учатся играть то, что слышат.

Плюс - многие темы содержат повторения, вариации, секвенции (это тоже повтор) - это нормально для музыки.

https://youtu.be/llGaGe3Lsoo?si=ohTkmfgKauO8kyhF&t=4
https://youtu.be/8ydDleCf8pY?si=EQ9bAIUaIZsQJXzj&t=25



... и добавил:

Цитата: Stomer
Делать музыкальное приложение это ошибка
Это о чем вообще?
« Последнее редактирование: Января 16, 2024, 23:59:29 от ёjё »

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2589
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Music.theory.talk
« Ответ #260 : Января 17, 2024, 00:06:26 »
Это о чем вообще?

о приложениях для музыки
я много приложений сделал разных на ios
все что ресурсоемкое или контентом или комбинациями
это почти провал
потратишь кучу времени на стартап только
музыка это очень комбинаторная вещь

... и добавил:

Если сравнивать с Майлзом, то неважно - повторяешь или нет - будет хуже, особенно, если "фразировка еще только формируется".

хуже, в количественном измерении точно, в качественном есть варианты
у меня в импровизации тоже проскакивают вдруг фразы которые вполне
можно назвать уже мелодической фразой
но очень редко
а у Бена Вебстера их побольше что даже иногда думаешь, а не приготовлено
ли это заранее

« Последнее редактирование: Января 17, 2024, 00:24:02 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Music.theory.talk
« Ответ #261 : Января 17, 2024, 01:08:06 »
Я знаю успешные приложения.

Цитировать
я много приложений сделал разных на ios
Что они делали - например?

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2589
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Music.theory.talk
« Ответ #262 : Января 17, 2024, 01:11:14 »
Что они делали - например?

шахматные
50 баксов в месяц

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Music.theory.talk
« Ответ #263 : Января 17, 2024, 01:27:37 »
Цитировать
шахматные
Речь шла о музыкальных-жешь

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2589
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Music.theory.talk
« Ответ #264 : Января 17, 2024, 01:39:09 »
Речь шла о музыкальных-жешь

я не говорил о музыкальной проге
только о принципе почему их я бы не делал

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Music.theory.talk
« Ответ #265 : Января 17, 2024, 02:09:10 »
А, значит я не так понял. Хотя это объяснимо:
о приложениях для музыки
я много приложений сделал разных на ios
.................
я не говорил о музыкальной проге





Оффлайн Stomer Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2589
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Music.theory.talk
« Ответ #266 : Января 17, 2024, 02:51:51 »
А, значит я не так понял. Хотя это объяснимо:

я вобще думал муз прогу сделать в планах
но к тому времени уже разочаровался в этом деле

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Music.theory.talk
« Ответ #267 : Января 17, 2024, 02:56:06 »
ты, наверное, хотел денег на этом заработать?

А я за идею ))

... и добавил:

Stomer, вот, например, отличное полезное приложение
https://disk.yandex.ru/i/yfVLZe_xj47BfQ
Его рекомендуют все зарубежные блогеры при обзоре ушных трейнеров. А написал, кстати, украинец.
« Последнее редактирование: Января 17, 2024, 03:44:30 от ёjё »

Оффлайн ботаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 270
  • му
    • https://www.youtube.com/@humoravant-gardejazz5954
Re: Music.theory.talk
« Ответ #268 : Января 17, 2024, 04:11:15 »
да не жалей ты
   да ктоже жалеет, игрушек то и так хватает ) Баритон дуть тоже можно

Цитировать
царапаешь там что-то, в касу все
но души то нет толстого звука вдуя
дух душа духовность
  дух и душа - вещи разные.

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2589
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Music.theory.talk
« Ответ #269 : Января 17, 2024, 08:48:04 »
ты, наверное, хотел денег на этом заработать?
А я за идею ))

Идея хорошо
а подбежать с утра к компу проверить статистику продаж в апсторе
это лсд

... и добавил:

   да ктоже жалеет, игрушек то и так хватает ) Баритон дуть тоже можно

альтист добавил баритону

https://youtu.be/97eQjMNsCbQ
« Последнее редактирование: Января 17, 2024, 12:11:50 от Stomer »