Автор Тема: музыка и искусственный интеллект  (Прочитано 41369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nord0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #105 : Января 28, 2022, 10:26:12 »
nord0(c). вообще, если вы допускаете образы в мышлении до появления темы, что до-образной, так это точно и точно до-текстовой, то это ошибка.
Я вполне допускаю, но это из разряда "угадаю мелодию с одной ноты", или сумрачных состояний. Это не про меня. Просто расписывать весь процесс своего восприятия здесь не в тему, да никому и не интересно. Потому сократил, в надежде на правильное понимание. Да, ошибка. Но это не про меня.
« Последнее редактирование: Января 28, 2022, 10:30:33 от nord0 »

Оффлайн the-exponent Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +7/-2
  • да будет жизнь
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #106 : Января 31, 2022, 14:22:09 »
  .
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2022, 04:13:37 от the-exponent »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #107 : Января 31, 2022, 15:00:04 »
Цитировать
от туда, или это eye ? Что я вполне допускаю ))
the-exponent,  не знаю откуда "оттуда", но я с вами только здесь. Да и то мне эта тема не интересна, так как задача мутная и оторванна от жизненных запросов, имхо  (ладно бы для начала научили нейросети нормально аудио полифонию распознавать и в ноты записывать, я бы может и поверил в возможности). А тут - "распознай то, сам не знаю что и зачем".

Оффлайн nord0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #108 : Января 31, 2022, 15:20:18 »
  ну что ) эпическая драка закончилась, или rsdn/оппозиция будет пинаться пока я не сдохну ? вот просто nord0 можете сказать Ваше мнение?..
Да нет никакой драки. Просто люди понять хотят, что, да как. И желательно побыстрее и попроще. При этом забывают, что даже в их собственной сфере деятельности что то, кому то быстро объяснить бывает порой очень непросто. Здесь же все не просто. От идеи, до реализации, до которой еще как до луны пешком. И камней под ногами больше чем ровной дороги. Все новое всегда необычно и сложно, а потом, лет через 100 это может школьник доказать. eye профессионал, его взгляд не такой, как у слушателя. Здесь правильно сказали, профдеформация, он слышит по другому. Вот художник, кучу оттенков видит, а мне,  допустим, невдомек. Мне настроение главное, содержание, а светлее, темнее, зеленее, краснее, все равно. Вот переслушал Монка по случаю, не знаю, по моему видно где что, как кристаллическая решетка, пространственно. Да, создать это реалтайм, сложная задача для исполнителя. И для анализа ИИ, если без оркестровки. Но если задать  скажем, не более 2 пространственных итераций на мелодию, по жесткому алгоритму, то может что то получиться. Для начала, попробовать.

Оффлайн the-exponent Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +7/-2
  • да будет жизнь
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #109 : Января 31, 2022, 16:45:13 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2022, 04:12:18 от the-exponent »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #110 : Февраля 01, 2022, 14:53:32 »
.
аннигилировался?  :o

eye профессионал, его взгляд не такой, как у слушателя. Здесь правильно сказали, профдеформация, он слышит по другому.
Можно обосновать, что я слышу как-то неправильно? (так как термин "деформация" носит негативную коннотацию).
Почему не написать, "как у эксперта"? ))
 
Цитировать
его взгляд не такой, как у слушателя.
Я тоже слушатель. Надо тогда добавить, не как у "простого глухого слушателя".

Оффлайн the-exponent Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +7/-2
  • да будет жизнь
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #111 : Февраля 01, 2022, 16:54:44 »
Цитировать
аннигилировался?
  не, просто контекст сменился и сообщения потеряли всяческий смысл.

... и добавил:

вообще, я хотел что-то более certainly что ли. и касается это именно логики, Монк - музыкант и логик. а ваш покорный слуга получается тоже. Егор Бекаревич - лучший сасксофонист в мумбае - "музыкант." и логик воот потому, вот находиться этот тред таки может тут не смотря на всю свою мутность, ну это понятно, если eye разрешит.

вот, дале, логика, та, что современная очень многогранна  и вот кажется, что с чем большего количества сторон ты ее видишь, тем объемнее общее изображение. вот у nord0 можно спросить, он за 3d что-то говорил
итого можно практически вывести дедуктивно то, что мне сказал мой коллега, боевой товарищ и тезка (физик) на одном из проектов касающегося automotive - музыку хорошо к математике подавать, что наоборот тоже верно.
в общем и целом

а ну-ка, гитаристы, хватайте пэхэпэшки
а ну-ка трубачи хватайтесь за девопс
а ну-ка математики возьмитесь за гитарки
и пиво и хамон попкорном хлопс хлопс хлопс

... и добавил:

На кывт-е народ молодцы действовали абсолютно правильно. в первом сообщении надо было поменять remove(deadline) на emplace_back(deadline, festtime)

... и добавил:

в этот самый момент и запускается джазз по задумке автора. 

... и добавил:

и вот почему, лет десять назад Петрович, так звали отца моего хорошего друга Родиона Щерицы, я кстати обещал его сыну рассказать каким был хорошим его отец. и вот все думаю как задуманное выполнить, времени в обрез.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2022, 22:03:07 от the-exponent »

Оффлайн nord0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #112 : Февраля 01, 2022, 23:26:03 »

Можно обосновать, что я слышу как-то неправильно? (так как термин "деформация" носит негативную коннотацию).
Почему не написать, "как у эксперта"? "
Я не писал, что неправильно слышите. Кузов у автомобиля делают путем деформации плоского листа металла получая нужную форму. Вряд ли это можно назвать негативной коннотацией. "Как у эксперта" сказать не могу, потому что

Я тоже слушатель. Надо тогда добавить, не как у "простого глухого слушателя".
не как у "простого, глухого слушателя". Согласитесь, слушают в том числе и простые люди! И у них свои образы и впечатления.
Вот художник видит до 150 оттенков, а я с 10. Мне что теперь, картины не смотреть? Или, например, проф художники рассуждают о цветах и фактуре картины, а мне важен, например, сюжет, настроение. Или наоборот, Малевич, издеваясь над "знатоками", срисовал Фладда, а народ пялится десятки лет, лишь подтверждая его слова, выискивая смысл там, где его нет.
Никакого негатива в моих словах по отношению к вам нет. Только констатация того факта, что слышим мы по разному.

... и добавил:

Автор темы захондрил похоже.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2022, 23:31:38 от nord0 »

Оффлайн the-exponent Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +7/-2
  • да будет жизнь
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #113 : Февраля 02, 2022, 04:51:51 »
у автора темы сейчас - Призма. вот именно так )) обхахочешься

... и добавил:

но она в параллеле идет. кроме того есть рзвитие ветки дискуссии. написанные как минимум пару песенок, и вот

(на работу я вышел, вот)

как жежь это все успеть.
/*
не как у "простого, глухого слушателя". Согласитесь, слушают в том числе и простые люди! И у них свои образы и впечатления.
Вот художник видит до 150 оттенков, а я с 10. Мне что теперь, картины не смотреть? Или, например, проф художники рассуждают о цветах и фактуре картины, а мне важен, например, сюжет, настроение. Или наоборот, Малевич, издеваясь над "знатоками", срисовал Фладда, а народ пялится десятки лет, лишь подтверждая его слова, выискивая смысл там, где его нет.
*/
  про малевича я вам интересную цитату (как джангиров любит говорить насебя) и одного из форумов, просто в прошлом веке среди музыкантов композиторов такой эпический как это сказать диалог наверное - джордж антейл и стравинский. и автора картины "драка негров в темной пещере ночью, без костра" .. что-то такое не помню. Но там и антейл и стравинский и Малевич. Но у Малевича вероятно даже свой стиль был в изобразительном И и получается, что свой стиль он подменил квадратом (ИИ ? а как будет искусственный интеллект изобразительного искусства ? ИИИИ ..ну там клеить можно. грамматика на такой генератор пишется влет, чтобы вы не думали, что генерация сложна. сложен парсинг - процессинг, а что ты там нагенерил это такое).
  Вот и в связи с этим я вот точно эту идею сказать хочу: игра на оттенках это - важно безусловно. но концепт заключается в том, что он многослоен объемен и, часто, затрагивает сразу множество фрагментов из разных сфер. и вот этакую сетку можно сплести сквозь разные области даже деятельности. и вот эпоха

... и добавил:

  в музыке - порог вхождения может быть - минимален. главное ощущение веры в это самое - что ты там найти то собираешься за этими струнами. че ты к ним притопал )) да там она тебя и посетит. что это? кто знает, но подойдет - почувствуешь . и тогда наверняка, вот такие темы как how to catch up the theme не будут создаваться прям вот на форумах композиторов, а люди просто будут кидаться темами дуруг другу как анекдотиками. а гуманитарные анекдотики будут вытеснены языкописателями, те толк знают в текстах. и такое тебе напишут и этакое, да какое хотите,

... и добавил:

здесь
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7164&page=2
есть еще в планах, нечто

« Последнее редактирование: Февраля 02, 2022, 09:44:17 от the-exponent »

Оффлайн nord0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #114 : Февраля 02, 2022, 23:03:49 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #115 : Февраля 03, 2022, 01:27:05 »
Я не писал, что неправильно слышите. Кузов у автомобиля делают путем деформации плоского листа металла получая нужную форму. Вряд ли это можно назвать негативной коннотацией.
Мда   :pozor: Я понимаю, что вас не волнует репутация на этом форуме, вы здесь не надолго... Интересно, какая профессия подвергла вас такой деформации.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2022, 01:29:30 от eye »

Оффлайн nord0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #116 : Февраля 03, 2022, 07:37:20 »
Мда   :pozor: Я понимаю, что вас не волнует репутация на этом форуме, вы здесь не надолго... Интересно, какая профессия подвергла вас такой деформации.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
http://www.modificator.ru/terms/deformation.html
Как видно из ссылок выше, никакого "негативного процесса" понятие "деформация" не несет. Основопологающим здесь является смысл изменения формы под действием внешних сил. Применительно к области знаний этот термин говорит об изменении сознания под действием информации. То, какой смысл вкладывает в это слово обыватель, не является основанием для его дискредитации.
Любая сфера деятельности приводит к проф деформации, в отличии от обывателя, не имеющего необходимых знаний и умений. Таким образом, знания формируются путем деформации сознания учением и практическим опытом.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
Где вы увидели
Цитировать
набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках
в моих постах?
Это уже социальная деформация из-за ложных представлений о предмете.
Тем не менее приношу вам свои извинения и откланиваюсь. Всего доброго.

Оффлайн the-exponent Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +7/-2
  • да будет жизнь
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #117 : Февраля 03, 2022, 07:45:18 »
Вы хотите это под Монка?
вот все то вы торопитесь
нет эти темы для гурманов. сейчас историю из кухни джазменовской расскажу. Сыр Петровича называется.
а программерам вот - скетч ))

https://youtu.be/ttQHl1VsqFw

https://guitarplayer.ru/guitar-demo/multi-konceptualnoe-iskusstvo-tyap-lyapki/msg11922431/#msg11922431


... и добавил:

так вот сыр Петровича. рассказано Бекаревич Егор. с моим мнением не совпадает, мне те запахи таким не показались. но вот остальным те запахи сыров нравящихся Петровичу казались, ну вы сами понимаете.


... и добавил:

и конечно-же это не кривляние. SFINAE и жадность - родные братья в разных областях получается математики.

... и добавил:

а куда мне еще это писать - они меня притесняют. IT-шники, честно артиста музыканта. я даже бесплатно сам работаю
вот https://rsdn.org/forum/philosophy/8186486.1

все иду жаловаться в комитет объединенных ботанОв. я - ботан.ботаныч.

  Вообще, что касается формы: деформация, говорят это искажение. Как по мне приставка де - означает лишение, в большей части, хотя я и не лингвист, но по ощущениям видится так, что деоккупация, демилитаризация  etc... Однако. Лишение формы это имхо - совсем зашквар. меня - языкописателя обвинить в обезформливании )) превосходно, господа_коллеги !! - Превосходно
деформация - обезформливание.

А речь лишить формы - невозможно!!!
Текст - можно, а речь - нет.


есть на пальцах, что называется эксперимент. некий(с)(Ярослав Журба), сайт режисеров, или как их сценаристов, и там есть уже пользователь, которого нет, представляете забава в чем? Сейчас может любой попытаться создать эккаунт и быть заподозрен в измене ордену их славного гр[и-o]бочка )) пойти и задать вопрос про фильм об ИИ, который вот так и назывался ИИ .. и я о том фильме, об ИИ мнения как об Иа, еще до возвращения хвоста.

  Так вот: есть один коротехонький момент, который во всем этом бреде оказался близок не только лишь мне, я думаю, что если говорить об участниках беседы уже участвующих в дискуссии.
  Я могу сршенно точно сказать, что здесь nord0 странно себя повел лишь раз, где можно было его раскатывать дальше, именно там, где он заменжевалси )) .. все эти лампочки для холодильников, то - такое. а вот этот момент мне показался интересным. и странным, в отличие от моих текстов. мои тексты, то такое, там я логику как штирлиц притяну, а вот это да, но не про меня  это зашквар.

в цитатник )) ?
Цитировать
Об себе я не могу знать, есть ли он, нет ли его, потому что слишком многое препятствует такому знанию — и вопрос тёмен, и людская жизнь коротка...
(С) MrLf
на самом деле, MrLf является агностиком, по его описанию, ведет, он себя правда скорее как воинствующий атеист, по видимому заигравшись на форумах. о предмете он скорее да, чем нет. на мой субъективный взгляд.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2022, 03:36:53 от the-exponent »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #118 : Февраля 04, 2022, 01:42:06 »
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
http://www.modificator.ru/terms/deformation.html
Как видно из ссылок выше, никакого "негативного процесса" понятие "деформация" не несет.

Наверное, я  несколько переоценил вас, поэтому придется немного пояснить.

Нельзя брать термин в отрыве от области, в которой он возник и используется. Вы привели в пример определение слова деформация, но термин "профессиональная деформация", который вы по незнанию использовали, пришел из психологии и имеет несколько иное значение, чем в сопромате.

Поэтому, если вы хотите обосновать свою точку зрения с помощью ссылок, вам надо найти определение термина "проф деформация", а не плясать тупо от первоначального слова, нагромождая ложные теоретические рассуждения, основанные на логической ошибке.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Вот статья "Профессиональная деформация" (в сокращении) из Вики.  Из неё совершенно определенно можно понять, что термин проф.деформация в психологии носит негативный характер.
Я допускаю, что термин мог быть использован хоть и с негативном оттенком, но в более мягком смысле (я так сначала и понял). Но и тогда его можно было обосновать, а не нести неадекватную чушь про деформацию листа железа при формировании кузова авто.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Цитировать
Основопологающим здесь является смысл изменения формы под действием внешних сил. Применительно к области знаний этот термин говорит об изменении сознания под действием информации. То, какой смысл вкладывает в это слово обыватель, не является основанием для его дискредитации.

Во-первых, тут подмена, логическая ошибка (см. "демогогия"): когда говорят о профдеформации, то речь идет не о "деформации сознания", а о деформации личности и о профессиональных поведенческих стереотипах, которые переносятся в повседневную жизнь, приводя к неадекватным реакциям.

Если же речь идет о личности, то что считать недеформированной формой?  Правильно ли я понял, что по вашему мнению наличие информации всегда приводит к деформации личности? Те же вопросы можно было бы задать и по отношению к "деформации сознания".
Тут возникает еще вопрос - может ли человек существовать вне информации и не ведет ли отсутствие информации как раз к деформации сознания и личности? Вспомним, например, случай с Маугли. Или что мы наблюдаем на примере этой дискуссии.

Цитировать
Основопологающим здесь является смысл изменения формы под действием внешних сил.

А я считаю, что основополагающим тут является то значение, с которым его используют ученые. См. выше.

Раз вы с таким знанием дела рассуждаете о терминах и их происхождении, тогда может быть все-таки приведете ссылку на источник, где дается ваше определение проф. деформации - "изменение сознания под действием информации"?

Я привел ссылку, где говорится, еще раз: "Впервые термин «профессиональная деформация» ввёл Питирим Сорокин как обозначение негативного влияния профессиональной деятельности на человека. Профессиональную деформацию описывали в своих работах такие учёные, как С. Г. Геллерштейн, Е. И. Рогов, А. К. Маркова, Э. Ф. Зеер, С. П. Безносов, Р. М. Грановская, С. А. Дружилов."
Не знаю, считаете ли вы всех этих ученых обывателями, и дискредитировал ли по вашему П.Сорокин термин, который он сам же и ввел, но выходит, что так.
И еще - обратите внимание, что речь идет вообще не об влиянии информации, а о деформации в процессе проф.деятельности, то есть влияет не столько информация, сколько характер деятельности и отношений между людьми в процессе деятельности.

Цитировать
Любая сфера деятельности приводит к проф деформации, в отличии от обывателя, не имеющего необходимых знаний и умений. Таким образом, знания формируются путем деформации сознания учением и практическим опытом.

Мне кажется, это не совсем правильно понятое явление. Или это какие-то доморощенные рассуждения, какие обычно строятся в викторинах, когда участники не знают верного ответа и основываются чисто на логических построениях. Вроде все логично, но на самом деле - ответ неверный.
В итоге мы имеем вот это:
Цитировать
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Цитировать
Это уже социальная деформация из-за ложных представлений о предмете.
Вот это похоже на правду - ваше ложное представление о термине "проф.деформация". Впрочем, я не являюсь экспертом в психологии и с интересом прочту ваши ссылки, где подтверждается то, что вы написали ("Любая сфера деятельности приводит к проф деформации" и "информация приводит к деформации сознания").
Скажите, мне показалось или так и есть, что в этот очередной термин - "социальная деформация " вы вложили все-таки негативный смысл?
Или вы потом скажете, что человек существо социальное, поэтому все люди социально деформированы (в итоге  ваш термин лишен всякого смысла?)
Цитировать
Тем не менее приношу вам свои извинения
Я не понял, за что вы извиняетесь?
По-крайней мере, мне было интересно немного почитать и поразмышлять на тему проф.деформации.
Цитировать
и откланиваюсь.
осторожнее, не споткнитесь там пока кланяетесь  ;)

Цитировать
Всего доброго.
И вам не болеть!
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2022, 01:52:33 от eye »

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +28/-14
  • новыйчок
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #119 : Февраля 24, 2022, 02:21:14 »
\\.. И вам не болеть!
 Вот не послушались они тебя - теперь вот болеют. как молодое поколение засчтавить больше форумы читать, балбесы только видосы

на большее их не хватает. а потому войны .. стгяляют фьюн во фьюга, и не понимают что происходит.

... и добавил:

а мне задолбало всех успокаивать, кто меня успокоит - эти ро-ли, никак не угомонятся, выбрали кличко - этот дуболом вообще понимает, чем ворочает во рту своим органом ??

Все украинцы перепутали язык и орган (ударение на первый слог  вам Nоrd0 мне даже похрен кто вы там на рсдн, я срсдн учил экзщистенции когда ? 12 лет назад, вы тупили. я придумал мелкий парадоксик - покажи объективную реальность, вы меня там толстывм тролем называли. Да не вы тот, кто мне как-то давным давно про что-то шурчащее в кармане, я помню эти фрагменты лллонг, )) я вооще оказывается много помню, и меня слабо колышат сопливые всхлипы ваших олимпиадников ..

... и добавил:

хотя я сам украинец, с апостолово. вот пытаюсь дебилов уму разуму учить - не выходит. - БАРАНЫ.
еуе - прости. но они заблочили, а опять войны. А почему ? Читать не хотят, но главное - понимать не хотят. и умные вроде мужики. а толку ..

вон только the-exponent .. понимает.


https://youtu.be/TxBRu0btB4Q

и кстати, норд, там где пилалипила - это вам.
сори там сквернословие есть, но не матершина
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2022, 02:29:11 от КЛЯКСА »