Автор Тема: музыка и искусственный интеллект  (Прочитано 41420 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ботаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +37/-5
  • му
    • https://www.youtube.com/@humoravant-gardejazz5954
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #225 : Октября 18, 2023, 06:50:54 »
Да простят меня оба ))
  давай, мир  http://mp3.music.lib.ru/mp3/o/oleg_l/oleg_l-walk_here-2.mp3
это можно сказать музик_мем. мир. только не знаю за что мне тебя прощать. будем считать за "сгинь". И скажи, что я не понимаю о чем идет разговор, когда говорю, что такое тема ?
А что такое тема ИИ не будет понятно еще многие годы ..

  Но Сергей, нам с тобой что-то другое обсудить. от музыканты мне говорят, что ноты это - язык музыки. я вот, как языкописатель не согласен.

... и добавил:

ах да. эта утилза для рифов. это не про ИИ. это сродни фрутилупсу, ничего более.   

И язык, на котором мы говорим, и музыка вещи немного разные. просто на основании того, что выразить в словах музыкальную семантику не представляется возможным (т.е. ее попросту нет). даже если играть на инструменте речь (думаю много кто пробовал изображать разговор на инструменте). Но это лишь - фонетика, а она музыкально довольно ограничена. Хотя поиграться конечно интересно, так можно проиграть звучание вокзала .. к примеру. etc.

  Но почему язык не музыка ? скажем, музыка, это нечто большее

П.С. ну и раз уж ты Сережа извинился, прости и ты меня. Мой кризис среднего возраста (а я так классифицировал происходящее, никак не иначе) вероятно, прошел. И спасибо тебе, что "повелся" и не прибил тред ...
странно вроде война, а мне полегче будет )
« Последнее редактирование: Октября 18, 2023, 07:17:25 от free_jzbekar »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #226 : Октября 18, 2023, 15:15:56 »
только не знаю за что мне тебя прощать.
Тут как посмотреть. Но, если локально - просто потому, что спутал с другим человеком.

Цитировать
И скажи, что я не понимаю о чем идет разговор, когда говорю, что такое тема ?
Перефразируя, ты исказил смысл. Я не утверждал, что ты не понимаешь, о чем разговор. Я сказал, что ты не понял, смысла того, что я написал.

Цитировать
от музыканты мне говорят, что ноты это - язык музыки. я вот, как языкописатель не согласен.
Опять, перефразируя, ты путаешь понятия и как результат - искажаешь смысл. Музыканты не могут говорить, что ноты - язык музыки (если кто-то говорит, то нужно знать контекст).
В нашем контексте ноты - это письменность языка, знаки, а не сам язык. А музыка - и есть язык, грубо говоря, эмоций.

Цитировать
И язык, на котором мы говорим, и музыка вещи немного разные.
Это сильно разные вещи. Однако и то и другое - языки. По-крайней мере - так это воспринимает мозг.

Цитировать
просто на основании того, что выразить в словах музыкальную семантику не представляется возможным (т.е. ее попросту нет).
Что такое музыкальная семантика, которой нет? Трудно понять, когда бросаются такими терминами.

Цитировать
даже если играть на инструменте речь (думаю много кто пробовал изображать разговор на инструменте). Но это лишь - фонетика, а она музыкально довольно ограничена.
Это вообще не о том, не о языке. Это об имитации, звукоподражании в каких-то целях. Это как в детском стишке - "а кошечка мяу, а коровка му-у" - будет здесь передача того, что "сказала" коровка?

Цитировать
Но почему язык не музыка ? скажем, музыка, это нечто большее

Разумеется. Это как сказать - содержание языка - это нечто большее, чем сам язык. Смысл послания больше, чем  язык, которым оно передается. При переводе язык можно сменить, а содержание послания должно сохраниться. Что непонятно?

Цитировать
ах да. эта утилза для рифов. это не про ИИ. это сродни фрутилупсу, ничего более.   

А кто говорил, что это про ИИ? Я сказал, что от такого инструмента больше пользы, чем от бессмысленного "креатива" ИИ. Потому что это инструмент в руках человека, а последнее слово - все равно за человеком. Потому что человек может взять бессмыленную корягу и сделать из нее произведение искусства.

Напомню свои слова:
Цитировать
Я думаю, энтузиастам надо сначала создать инструменты на базе ИИ, с помощью которого человек (автор, композитор, креатор) будет писать музыку (типа самоиграек, только более гибких и продвинутых). То есть человек будет формировать то послание, о котором я говорил, а ИИ будет его реализовывать. Человек будет контролировать процесс, чтобы не возникала музыкоподобная бессмысленность.


Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3436
  • Репутация: +9672/-12
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #227 : Октября 19, 2023, 07:52:38 »
и ? ...
вот это твоё "и ?" это к чему, к тому, что я им и всем этим восхищаюсь что ли ?
иронии не понимаешь ?
« Последнее редактирование: Октября 19, 2023, 08:54:04 от Rony »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #228 : Октября 19, 2023, 15:55:49 »
это не панк. Это массовое заблуждение толпы, среднестатистическое "мнение" о панке.
 Потому это и не панк а средняя температура по палате о панке.
А почему так задел именно панк? Считаешь себя экспертом в панке?
На самом деле твой коммент можно отнести к любому стилю/жанру. Просто "панк" при этом получается лучше всего.
Кстати, в том ролике Ваганыча у ИИ действительно кое-что получается. Так что может я неправ в своем скепсисе. А может потому, что тематика совпала с объектом тестирования и получилась такая реальная художественная рефлексия.

Оффлайн ботаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +37/-5
  • му
    • https://www.youtube.com/@humoravant-gardejazz5954
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #229 : Октября 20, 2023, 04:10:08 »
вот это твоё "и ?" это к чему, к тому, что я им и всем этим восхищаюсь что ли ?
иронии не понимаешь ?
  моя реакция скорее на реакцию "автора" ролика. извини твоего сарказма не понял. но сам плод .. меня удручает. могу рассказать подробнее почему, и кстати вот тот вариант с вокалом .. мне "больше нравится". 

... и добавил:

А почему так задел именно панк?
   не совсем понимаю причем тут панк? предоставленный вариант .. ) заставляет меня раздражаться. Почему? наверное потому же, почему мне не нравится вокалист у холдсворда. считаешь я не вправе так считать. а вот я таки так считаю. вокалист - не в дузгу аж совсем. Не сечет  тему найденную Холдсвордом, и вообще вокальная партия - квинтесенция паттерна \ зарисовки (которую выдавал холдсворд) И поверь, я долго считал его (Холдсворда) шредером - бездарным.  Пока не послушал самолично найденные вещи, что заставили меня считать его - глубоким музыкантом. почему я так считаю? потому что эксперт?)) Нет . Кто такой эксперт? я практик в IT, и экспериментатор в муз. все.

Цитировать
Считаешь себя экспертом в панке?
   считать себя кем-то там, не в моей компетенции.

Цитировать
На самом деле твой коммент можно отнести к любому стилю/жанру. Просто "панк" при этом получается лучше всего.
   нет. мой комент относится исключительно к ИИ, сори но теоретически это - моя предметная область в какой-то мере. Потому и вякаю.

Цитировать
Кстати, в том ролике Ваганыча у ИИ действительно кое-что получается. Так что может я неправ в своем скепсисе. А может потому, что тематика совпала с объектом тестирования и получилась такая реальная художественная рефлексия.
   это про панк? не уверен, лично мне даже те высеры больше по душе (там чувствуется релаьно поиск с помощью этого инструментария), чем эта ..панковская версия. Собственно я свое мнение высказал, такое ощущение, что это дешевая слабообученная сетка ..

П.С. но я вот не знаю, кто там на что учился, и что там думает. но я до сих пор не нашел достойного инструмента записать просто перкуссию или барабаны, все живого барабанера хочется. А ..рифлер - дешевая поделка, собственно семейство фруттилупера.

я даже живой лупер (скофилд вон уже играет) никак не могу переварить, в том плане, что есть ощущение, что теряется что-то. А так ведь играется на лупере вполне. особенно если можешь сразу несолькими инструментами. и вроде такое ощущение, что должно быть перспективным, но что-то теряется.


... и добавил:

В нашем контексте ноты - это письменность языка, знаки, а не сам язык.
  все так. и мысль, что ноты - алфавит, кажется вполне логичной. Однако, гармония, лады, правила гармонических приемов. Все это вполне сойдет по  аналогии с правилами грамматики вполне себе формального языка. (начинаю себе противоречить?)

Цитировать
А музыка - и есть язык, грубо говоря, эмоций.
  эмоция - что-то быстрое мимолетное. а мне больше напоминает стейт.

Цитировать
Это сильно разные вещи. Однако и то и другое - языки. По-крайней мере - так это воспринимает мозг.
    Здесь немного не так все. Язык покрывается грамматикой. формальный язык - формальной грамматикой. И если для формального языка грамматика - определяющее его, собственно, природу, то естественные языки не имеют возможности быть покрытыми грамматиками полностью, слишком много неоднозначных субъективных нюансов. Это делало задачу НЛП неразрешимой. Хотя в какой-то степени можно сказать, что задача NLP таки решена. и даже быстрее, чем я ожидал. Думается мне векторизация (некое представление слов в понятном для нейронке виде) сыграла ключевую роль в этом всем.
    С точки зрения музыкальной грамоты, то набор нот можно считать алфавитом, и единственно, что дает в некотором смысле называться языком, так это - гармонические правила. Лады, задают последовательность и сет нот, а правила гармонии определяют какой сет нот может играться в данный момент времени.
   Так вот из всего следующего оценивать языковатость можно оценивая именно грамматику языка. И в следствии того, что к примеру рекурсивных структур  в гармонии нет делает их покрываемыми простыми регулярными грамматиками. Отсутствие контекстно зависимых фраз, так - же значительно упрощает жизнь при необходимости, допустим парсить ноты. Это если рассматривать нотную ну и в целом музыкальную грамоту представляемую синтаксически. А язык это таки - синтаксис в том числе. В итоге пока я могу сказать да, язык покрываемый регулярками.   

Цитировать
Что такое музыкальная семантика, которой нет?
    семантика (если по обсуждаемому вопросу) - это смысловая нагрузка. скажем, "подойди и воткни этот предмет под печень этому человеку" - это будет императивный набор инструкций. А - а семантикой тут будет нанесение тяжких телесных. )
   
    Т.е. в целом не нагруженная принудительно смыслами музыка не будет нести в себе смыслы. Будет некая квалия.   

Цитировать
Трудно понять, когда бросаются такими терминами.
Это вообще не о том, не о языке. Это об имитации, звукоподражании в каких-то целях. Это как в детском стишке - "а кошечка мяу, а коровка му-у" - будет здесь передача того, что "сказала" коровка?
  Не совсем понял. Что не про язык?

Цитировать

Разумеется. Это как сказать - содержание языка - это нечто большее, чем сам язык. Смысл послания больше, чем  язык, которым оно передается. При переводе язык можно сменить, а содержание послания должно сохраниться. Что непонятно?
   Кстати, вот большой вопрос можно ли "перевести" скажем музыкальную тему на другой язык?

Цитировать
 
А кто говорил, что это про ИИ? Я сказал, что от такого инструмента больше пользы, чем от бессмысленного "креатива" ИИ. Потому что это инструмент в руках человека, а последнее слово - все равно за человеком. Потому что человек может взять бессмыленную корягу и сделать из нее произведение искусства.
Напомню свои слова:
   Да ИИ это немного другое, к примеру мне вполне подошло бы - вариантизация аранжировки в разных стилях для темы, автоматически. Это у ИИ должно получиться хорошо. А использовать его для тыцания мышкой. не по душе мне это 

... и добавил:

А почему так задел именно панк? Считаешь себя экспертом в панке?
На самом деле твой коммент можно отнести к любому стилю/жанру. Просто "панк" при этом получается лучше всего.
Кстати, в том ролике Ваганыча у ИИ действительно кое-что получается. Так что может я неправ в своем скепсисе. А может потому, что тематика совпала с объектом тестирования и получилась такая реальная художественная рефлексия.
я вообще нигде не эксперт, есть вещи которые у неплохо получаются. А тут опять нужен анализ почему оно мне действительно не понравилось. мне даже тот вывернутый на изнанку Синатра больше по душе ))
« Последнее редактирование: Октября 20, 2023, 10:56:45 от free_jzbekar »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #230 : Октября 20, 2023, 16:09:35 »
 
Цитировать
Цитировать
На самом деле твой коммент можно отнести к любому стилю/жанру. Просто "панк" при этом получается лучше всего.
нет. мой комент относится исключительно к ИИ, сори но теоретически это - моя предметная область в какой-то мере. Потому и вякаю.
Мои слова следовало понимать в контексте. Имелось ввиду "в любом стиле, сгенерированном ИИ". Вроде это должно быть понятно.

Цитировать
эмоция - что-то быстрое мимолетное. а мне больше напоминает стейт.
Я не знаю в русском языке такого слова. Может стейк - толстый кусок обжаренного мяса? Или штат, государство?
В общем, чувствую, что это край.
Цитировать
   С точки зрения музыкальной грамоты, то набор нот можно считать алфавитом, и единственно, что дает в некотором смысле называться языком, так это - гармонические правила. Лады, задают последовательность и сет нот, а правила гармонии определяют какой сет нот может играться в данный момент времени.
Опять снова здорова... Алфавит касается письменности.  Язык прекрасно обходится без алфавита. Ты еще  скажи "музыка - это табы".

Цитировать
эмоция - что-то быстрое мимолетное.
Быстрое, мимолетное? Это как посмотреть. Некоторые на себя руки накладывают...
Но - допустим, и что? Это что аргумент?

Цитировать
Т.е. в целом не нагруженная принудительно смыслами музыка не будет нести в себе смыслы. Будет некая квалия.

Ну вот ты пишешь зачем-то мутные слова, не нагруженные "принудительно" смыслами, типа, стейт, квалия - есть смысл или нет?
Так же и с музыкой - для кого-то есть, а для кого-то -  нет.
Опять-таки - почему не может быть язык квалий? Мимолетных, быстрых, но важных для человека и коммуникаций?

Цитировать
Так вот из всего следующего оценивать языковатость можно оценивая именно грамматику языка.

Не знаю, что такое языковатость , и что ты там зачем-то оцениваешь, но грамматику и прочие правила ты постоянно нарушаешь (и я тоже, хотя в меньшей мере), однако мы пытаемся общаться. Так же и в музыке - можно рассуждать о правилах, можно их соблюдать или нарушать, или просто о них не думать, можно строить науку или выдумывать новые словечки и тд, но музыка может существовать и без этого - без науки, без письменности, без сформулированных правил и вопреки им. Как и язык может существовать без всяких лингвистик.

Цитировать
Кстати, вот большой вопрос можно ли "перевести" скажем музыкальную тему на другой язык?
Это провокация. Нет, не стили и аранжировки.
Музыка и переводится на другой язык, так как по существу - у каждого свой язык. Отсюда и не однозначность. По сути любой реальный устный язык сопровождается эмоциональным посылом, который влияет на понимание смысла. Мы можем общаться с помощью междометий, мычаний и гримас, лишенных "семантики", но будет попытка передать смысл. Возможно успешная, возможно - нет. Вот подобной форме коммуникаций родственна музыка (конечно все сложнее и глубже).

 
Цитировать
Не совсем понял. Что не про язык?
Так я же потом раскрываю смысл, почему звукоподражание на инструменте не про непосредственно язык. Хотя может включаться в сферу коммуникаций.
...а ты говоришь "смыслы", "мимолетно". Тут конкретно сформулированные буквами вещи не доходят.

Цитировать
А использовать его для тыцания мышкой. не по душе мне это
Не знаю, что такое "тыцание", но на уровне "глокая куздра"- т.е. фонтически/эмоционально, кажется понимаю, и тут хотя бы есть консенсус.

Впрочем, признаю, что я лезу в дебри предмета, в котором не разбираюсь. Но у меня есть убежденность, что музыка для мозга - это язык. И эта убежденность основана на некоторых практических опытах. Только надо понимать, что это не аналогия с реальным языком, и не литературное сравнение, а "медицинский" факт.

PS
О! Просто ради прикола, цитата:
"Другие модели постепенного развития языка постулируют развитие языка из музыки, точка зрения высказанная уже такими мыслителями как Жан-Жак Руссо и Чарльз Дарвин. Выдающимся современным сторонником этой теории следует считать археолога Стивена Миттена[19]."

Получается, что музыка - это протоязык.    8)
« Последнее редактирование: Октября 20, 2023, 16:17:34 от ёjё »

Оффлайн ботаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +37/-5
  • му
    • https://www.youtube.com/@humoravant-gardejazz5954
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #231 : Октября 21, 2023, 21:03:42 »
  извини, Сергей. но можно я немножко жёстче?  вот из тех  слов, что ты ниже сказал, что можно сделать с музыкальной грамотой ?
       -  нихрена!
(сори опять таки, я просто за то, чтобы текст не разрастался и мы держались ближе к сути)
а что можно сделать из слов сказанных мной? итак, что утверждаю я
как минимум, что утверждаю, что нет необходимости писать рекурсивные и контекстно зависимые грамматики.  т.е. стандартные классические регекспы вполне справятся с парсингом музыкальных произведений аж бегом. ну а далее, раз это все спавляетсы с парсингом, то вполне (есть математический закон, доказанный эмпирически) справится и с генерацией.

ну далее
"Опять снова здорова... Алфавит касается письменности.  Язык прекрасно обходится без алфавита. Ты еще  скажи "музыка - это табы"."
  ты тут смешал смыслы дискуссии. но. алфавит - это набор символов используемый в языке.(оты на нотном стане, табы), там, или еще какие символы на нотном стане разни2цы - ноль. я это возьму все зпрограммирую, закину в какой нить бизон .. и все. А потом уже буду задумываться о том, как подключать апроксимационный ИИ .юю кароче нейронку. вы же не думает, что эта байда под названием нейронка, прям такая умная ? .. не) ее надоправильно учить и .. т.д.


да. и в целом, зачем цитаты ребят, которые ничего за язык не знали? язык, надо хотябы маломальски написать, чтобы за него говорить



« Последнее редактирование: Октября 21, 2023, 21:07:01 от free_jzbekar »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #232 : Октября 21, 2023, 23:40:37 »
да. и в целом, зачем цитаты ребят, которые ничего за язык не знали? язык, надо хотябы маломальски написать, чтобы за него говорить
А, я понял - ты думаешь, что языки программирования - это такие же языки, как человеческие. Ну-ну.
На этом дискуссию можно считать оконченной.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4089
  • Репутация: +1221/-21
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #233 : Октября 22, 2023, 02:02:55 »
язык, надо хотябы маломальски написать, чтобы за него говорить

правильно, каждый должен себе свой язык придумать
надоели

Оффлайн ботаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +37/-5
  • му
    • https://www.youtube.com/@humoravant-gardejazz5954
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #234 : Октября 22, 2023, 13:03:00 »
А, я понял - ты думаешь, что языки программирования - это такие же языки, как человеческие. Ну-ну.
На этом дискуссию можно считать оконченной.
     я рассуждал о процессе парсинга нотного стана (если он уже не написан), и какие из этого могут быть плюшки.
у меня был проект по парсингу человеческих текстов. Забавные были истории. )

... и добавил:

правильно, каждый должен себе свой язык придумать
надоели
  А мне кажется, что у написавшего язык человека несколько иной взгляд на языки в целом. Вот интересно было бы посмотреть на разрыв шаблона у написавшего. Я то забыл уже, давно было. Но могу сказать забавная это штука. языкописание, а потом наблюдать как люди на нем пишут, еще интереснее. довольно дивный мир, особенно если контекст NLP такое ощущение, что попадаешь в какую то дикую дробильную машину, где такое случается, дики звери прямо, с которыми приходится воевать. А ведь все сказанные кем-то, или написанные слова. Ага, )
« Последнее редактирование: Октября 22, 2023, 13:07:20 от free_jzbekar »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4089
  • Репутация: +1221/-21
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #235 : Октября 22, 2023, 15:00:23 »
у меня был проект по парсингу человеческих текстов. Забавные были истории. )

зачем парсить ноты, грув бокс хочешь сделать с ИИ?

Но могу сказать забавная это штука. языкописание, а потом наблюдать как люди на нем пишут, еще интереснее.

а кто на нем писать будет, кто о нем узнает вообще?
это время можно потратить на изучение еще одного языка,
испанского например



« Последнее редактирование: Октября 22, 2023, 15:03:21 от Stomer »

Оффлайн ботаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +37/-5
  • му
    • https://www.youtube.com/@humoravant-gardejazz5954
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #236 : Октября 22, 2023, 22:17:17 »
зачем парсить ноты, грув бокс хочешь сделать с ИИ?
   из всего сказанного Сергеем "если кто-то" (c) я просто заметил, что первый шаг во всем этом - парсить нотный стан. и проанализировал, весьма грубо, но не без некоторых деталей. ака отсутствие рекурсивных структур в музыкальной грамоте.

Цитировать
а кто на нем писать будет, кто о нем узнает вообще?
  почему будет?))) почему бы не предположить, что про этот язык знают, и на нем пишут? это моя проф. область, мне за это деньги платят. И тем, кто потом на нем пишет тоже платят.

Цитировать
   
это время можно потратить на изучение еще одного языка,
  можно. ))

Цитировать
испанского например
  Ага .. или молдавского.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2023, 22:19:14 от free_jzbekar »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4089
  • Репутация: +1221/-21
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #237 : Октября 22, 2023, 23:26:10 »
  Ага .. или молдавского.

молдавский это скорее всего тоже потеря времени

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #238 : Октября 22, 2023, 23:49:25 »
     я рассуждал о процессе парсинга нотного стана (если он уже не написан), и какие из этого могут быть плюшки.
Да какие там плюшки - нотный стан (notation staff) - это просто пять линеек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нотный_стан

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн ботаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +37/-5
  • му
    • https://www.youtube.com/@humoravant-gardejazz5954
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #239 : Октября 23, 2023, 06:59:58 »
Да какие там плюшки - нотный стан (notation staff) - это просто пять линеек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нотный_стан

(нажмите чтобы показать/спрятать)
да я вообще никто, и звать меня никак, - мышь серая, меня спросили ответил.

п.с. молдавский он же румынский очень схож с португальским, и отчасти испанским.

... и добавил:

мне  казалось, что музікальніе теоритики и представители скажем моей области просто обязані біли сойтись на некоем консенсусе о том, где же мі находимся, и что нас ждет. музікантов

... и добавил:

   смысл в том, что он немного быстрее развивается, чем предполагалось. Канули в лету тесты Тьюринга, они  стали просто не актуальными. А предположение, что пересказ укороченной версии текста, квинтэссенции текста, ему будет вообще не под силу - нет он вполне себе швыряется смыслами. И вот к примеру программисты озадачены о том будет ли у них работа завтра. И если будет, то какая )) Я думал, что подобный вопрос следует обсудить и музыкантами. А тут, как то не складывается. Потому просто надо на определенном этапе по жеще. жесткую логику использовать. Т.е. я бы видел точку соприкосновения музыкальной грамоты и то, скажем как видит ее ИИ. просто нам не стоит слишком обольщаться тому, как ему не удаются его высеры)) человечество лет 10 назад, в среднем практически не знало как парсить человеческие тексты. А сейчас, повторюсь, задачу NLP (natural language processing) можно считать в достаточной степени решенной, чтобы утверждать что, к примеру живого ассистента вы уже иногда и не получите. Технологически очень скоро мы не сможем отличить был говорил ли с нами живой человек или робот. (В тексте это уже так, а я про голос). и вот это
https://youtu.be/JFmkDD-FtU8

оно очень недалеко на самом деле. И вот на сколько оно недалеко, и как далеко оно зайдет. .. вот, что хотелось обсуждать вообще изначально.
    И вот можно злиться пинаться, а меж, тем критерии развития и куда оно идет вполне можно отметить некоторыми стадиями, или степами (шаг). к примеру тест Тьюринга - был вполне гранью развития. и пересказ текста ИИ, тоже гранью развития. И вот он уже ее прошел. В текстах он ушел куда дальше пока. В следствии того, что генерить музыку столько денег не приносит, сколько приносит генерить тексты. Развити ИИ в музыке отстает.
    Так вот на этом основании можно вывод сделать, что нужна точка соприкосновения двух теорий музыкальной и .. научной методолгоии ткскть.
Тогда вероятно мы сможем сформулировать эти самые критерии, а тои обуздать эту машину. А то есть вероятность, что мы сейчас бегаем как крестьяне перед первым трактором не понимая перспектив.

  ну как-то так.



« Последнее редактирование: Октября 23, 2023, 09:58:04 от free_jzbekar »