Автор Тема: музыка и искусственный интеллект  (Прочитано 41419 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3436
  • Репутация: +9671/-12
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #180 : Мая 30, 2023, 17:52:50 »
Причем на настоящий момент интеллектом называется нечто более узкое, чем можно было бы называть.
вот именно.
на сегодня то, что называют ИИ это пока еще ближе к "счетной машинке" нежели к тому, что имеется ввиду когда говорят "интеллект",
 т.е. подразумевая именно "мышление а-ля хомо сапиенс".
Поэтому по факту пока это обсуждение музыки, картинок и проч. - созданной при помощи "счетной машинки".
Но проблема в том, что где та грань когда "счетная машинка" вдруг превратится в подобие действительно реального интеллекта
никому не известна.
*
впрочем как вариант - этого может никогда и не произойти.
« Последнее редактирование: Мая 30, 2023, 18:26:42 от Rony »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2030
  • Репутация: +2858/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #181 : Июня 01, 2023, 22:41:40 »
Как минимум эти две вещи "прослушиваются":

Третей будет!

https://www.youtube.com/watch?v=r95-7zfgtLw

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #182 : Июня 03, 2023, 16:19:45 »
Третей будет!
точно! крутилось где-то, но не вспомнил )

Оффлайн Kung Lao

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #183 : Июня 04, 2023, 14:57:56 »
Только мне показалось, что автор темы и есть ИИ?   :crazy:

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3436
  • Репутация: +9671/-12
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #184 : Июня 05, 2023, 08:52:18 »
не-а,
искусственный интеллект пока ещё слишком искусственный,
не созрело ещё яблочко, прекрасное далёко пока ещё очень далеко  ;D

Оффлайн ботаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +37/-5
  • му
    • https://www.youtube.com/@humoravant-gardejazz5954
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #185 : Июня 16, 2023, 03:58:17 »
    надо понимать, что генерация ИИ последовательностей нот не является "написанием" музыки. и, даже, не является импровизацией. Хотя, в некоторой степени, мы таки научили ПО генерировать схожие импровизации с, допустим, Чарли Паркером. И сам принцип трансформации темы, ее разработка по формальным правилам музыкальной грамоты именно, ОНО сделает это лучше композитора. т.к. у него банально мощнее база данных. и залепить что-то нечто похожее на Колтрейна в контексте Чарли Паркера да присоленное Холсвордом это ему, по всей видимости будет относительно просто. Так, же, есть ощущение, что импровизировать под минус оно будет без проблем.
    Но вот пока в области тематического мышления там - полный ноль.

... и добавил:

да и вообще разве сочинение музыки есть интеллектуальная задача ?
похоже то, что человек привык считать интеллектом к сочинению музыки (именно к сочинению) имеет опосредованное отношение
« Последнее редактирование: Июня 16, 2023, 04:31:37 от free_jzbekar »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #186 : Июня 16, 2023, 19:30:11 »
    надо понимать, что генерация ИИ последовательностей нот не является "написанием" музыки. и, даже, не является импровизацией. Хотя, в некоторой степени, мы таки научили ПО генерировать схожие импровизации с, допустим, Чарли Паркером.
По-моему это элементарно - научить "импровизировать" в стиле того или иного джазового музыканта.
Цитировать
да присоленное Холсвордом это ему, по всей видимости будет относительно просто.
Да, за исключением Холдсворта, там надо слышать и уметь балансировать на основе неких эстетических критериев.  Плюс многое завязано собственно на ладо-гармонический  строй композиции. Придется обучать сочинению в необычном стиле.

Оффлайн ботаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +37/-5
  • му
    • https://www.youtube.com/@humoravant-gardejazz5954
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #187 : Июня 18, 2023, 22:27:53 »
По-моему это элементарно - научить "импровизировать" в стиле того или иного джазового музыканта.
  да, но вот писать в стиле, особенно чтобы ощущались инфлюентеры, мне кажется, далеко не просто (научить). А учитывая, что находка темы "вещь в себе", то сложно предположить можно ли всерьез говорить о том, что ИИ способен на это будет чисто технически 

Да, за исключением Холдсворта, там надо слышать и уметь балансировать на основе неких эстетических критериев.  Плюс многое завязано собственно на ладо-гармонический  строй композиции. Придется обучать сочинению в необычном стиле.
   вот все хотел узнать у тебя, какие его композиции ты считаешь именно квинтэссенцией этой мысли?

... и добавил:

   у меня просто в ассоциативный ряд с его импровизацией заскочил Чик Корея )) а потом в гугловых метчах глянул - так и есть, они там часто пересекаются. Тот у него барабанщика брал. так, что понятно что ИИ он не под силу. У холдсворда аранжировка следует за солистом, это в принципе даже не игра под паттерн,
 так что да соглашусь, что ИИ он не под силу 
« Последнее редактирование: Июня 19, 2023, 13:47:41 от free_jzbekar »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #188 : Июня 20, 2023, 02:05:22 »
Цитировать
вот все хотел узнать у тебя, какие его композиции ты считаешь именно квинтэссенцией этой мысли?
Не скажу квинтэссенцию, так как эту мысль я родил только сейчас - как суммарное впечатление от того, что я слышал и слышу у него. Думаю все его творчество подходит под эту мысль до тех пор, пока его кто-нибудь не взломает для формального воспроизведения. Но пока - нет, я не слышал.
Думаю, там довольно просто все, если так слышишь ))

Оффлайн ботаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +37/-5
  • му
    • https://www.youtube.com/@humoravant-gardejazz5954
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #189 : Июня 30, 2023, 21:02:03 »
Не скажу квинтэссенцию, так как эту мысль я родил только сейчас - как суммарное впечатление от того, что я слышал и слышу у него. Думаю все его творчество подходит под эту мысль до тех пор, пока его кто-нибудь не взломает для формального воспроизведения. Но пока - нет, я не слышал.
Думаю, там довольно просто все, если так слышишь ))
  мне нравятся его ходовая атональная фразировка, и зарисовки как в начале первых композиций здесь

https://youtu.be/fkPOfdSy2_4
  скажем после прослушивания усилилась аналогия с Ч.Кореей ... 

  хотя запоминающихся вокальных тем мало. а почему сам холдсворд не поет?   
а то здесь просилось нечто

https://youtu.be/fkPOfdSy2_4?t=3236
интересный риф, а в итоге вокалист ))куда-то они в итоге пошли, не туда.
но в целом он мне конечно больше понравился чем ..аля чик корея, запоминающимися зарисовками в .. аля - тачстайл.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #190 : Июля 01, 2023, 02:47:49 »
Цитировать
интересный риф, а в итоге вокалист ))куда-то они в итоге пошли, не туда.
А по-моему пошли, куда надо. И вокалист отличный )

Оффлайн ботаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +37/-5
  • му
    • https://www.youtube.com/@humoravant-gardejazz5954
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #191 : Июля 01, 2023, 13:29:22 »
А по-моему пошли, куда надо. И вокалист отличный )
  кхм, а можешь тогда ответить на вопрос
1. паттерн (он же риф) холдсворд там сыграл интересный ?
   ..
2. если да, то почему да, и, главное почему его сменили (риф.. паттерн, тему, орнамент .., архитектурный остов композиции) ?

зачем смена тонкого настроения на ожидание перед шлагбаумом со стоящим рядом запакованным аквапарком со всем включено, где все ништяки в том, что не спел вокалист ? 

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #192 : Июля 01, 2023, 15:18:49 »
  кхм, а можешь тогда ответить на вопрос
1. паттерн (он же риф) холдсворд там сыграл интересный ?
Ну, нормальный такой - для вступления пойдет..
   ..
Цитировать
2. если да, то почему да, и, главное почему его сменили (риф.. паттерн, тему, орнамент .., архитектурный остов композиции) ?
Откуда я знаю, почему сменили. Наверное, чтобы обозначить ту картинку "метала", такого фрагмента было достаточно. Опять-таки контраст... Холдсворт не мысли шаблонами, которые ты от него хочешь иметь, на то он и Холдсворт. Слушай Металику, если хочешь соблюдения правил жанра.
Могу только сказать, что то, что идет после вступления - и гармония, и песня, и соло - мне тоже очень нравится. Я не могу представить себе, что вся композиции пройдет в ключе вступительного риффа.

Цитировать
зачем смена тонкого настроения на ожидание перед шлагбаумом со стоящим рядом запакованным аквапарком со всем включено, где все ништяки в том, что не спел вокалист ? 
Не совсем понял, что ты написал, но понял, что тебе нужно было в аквапарк, где все ништяки и толпа отдыхающих, а не туда, куда приглашает Холдсворт. Думаю, Холдсворт давно ответил всем, кто не желает понимать - "идите лесом".

... и добавил:

Кстати, он там поет - It’s heavy metal fatigue
« Последнее редактирование: Июля 01, 2023, 18:58:54 от ёjё »

Оффлайн ботаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +37/-5
  • му
    • https://www.youtube.com/@humoravant-gardejazz5954
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #193 : Июля 02, 2023, 09:28:41 »

Ну, нормальный такой - для вступления пойдет..
  на мой взгляд это паттерн, а паттерн содержит более чем одну тему. более того он там впоследствии даже что-то под конец спел. Ну и в общем -то в целом инструментальная часть мне нравится, более чем. Тем паче, интересными тематическими фразами приправлено знатно. Так, что я даже не совсем понимаю, что там именно понимать))


Могу только сказать, что то, что идет после вступления - и гармония, и песня, и соло - мне тоже очень нравится. Я не могу представить себе, что вся композиции пройдет в ключе вступительного риффа.

 я этого не говорил. я сказал лишь одно там именно хотелось вокалиста, причем как на
(нажмите чтобы показать/спрятать)
55:07
да и вообще нет у меня претензий Холдсвордту )) я ситуативно можно сказать придолбался .. 
 

Не совсем понял, что ты написал, но понял, что тебе нужно было в аквапарк, где все ништяки и толпа отдыхающих, а не туда, куда приглашает Холдсворт. Думаю, Холдсворт давно ответил всем, кто не желает понимать - "идите лесом".

... и добавил:

Кстати, он там поет - It’s heavy metal fatigue
  не, это я описал у меня племяши приехали отдохнуть от бомбежек, вез их в аквапарк, и вот надо было видеть их глаза, когда вдруг оказалось, что мероприятие на грани срыва ..

хотя вот настоящий аквапарк на 59-12 )) так, что с походом в лес не ко мне ))

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: музыка и искусственный интеллект
« Ответ #194 : Июля 02, 2023, 11:59:30 »
    не, это я описал у меня племяши приехали отдохнуть от бомбежек, вез их в аквапарк, и вот надо было видеть их глаза, когда вдруг оказалось, что мероприятие на грани срыва ..
тогда это было слишком сильное сравнение..
Так мероприятие, надеюсь, хоть не сорвалось?