« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 8 ... 14 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼  (Прочитано 11647 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dmitryx Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +5/-1
Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼
« : Ноября 09, 2018, 11:54:15 »
Понимаю, что тезис провокативный,.... не судите строго.
Только для полемики.
Преподаю гитару около 20ти лет и на протяжении всего этого времени, выслушиваю от учеников и их родителей
( не всех, конечно) крайне НЕЛЕСТНЫЕ отзывы о предмете "Сольфедфио" (тотальное непонимание сути предмета)!🔔
Сам-по-себе напрашивается вывод, о том, что наука "Сольфеджио" - псевдонаука! Эрзац ( эрза́ц (нем. Ersatz — заменитель), или суррога́т — неполноценный заменитель чего-либо).

Подытоживая: " Сольфеджио" - не относится к музыке и к музыкальным инструментам (не коллярируется)!🎼😵
Как следствие, "Сольфеджио" не влияет на музыкальный/музыкантский слух или отсутствие такового.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2018, 11:56:50 от Dmitryx »

Оффлайн СуперГерман

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
  • Репутация: +429/-39
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼
« Ответ #1 : Ноября 09, 2018, 12:44:00 »
     Сольфеджио не наука. Это музыкально-теоретическая дисциплина, которая существует отнюдь не по воле "всех желающих". И что с того, что родители учеников не понимают смысл этого предмета! Такую претензию могут высказывать только родители-немузыканты. С тем же успехом многие школьники, которые не успевают по тем или иным предметам в школе возмущаются, мол - зачем нам всё это! А с появлением интернета в повседневной жизни и вовсе впору задать вопрос - а зачем вообще брать уроки по гитаре, если всё уже давно стало явным...  :-[

     Но, сейчас век доступной информации, поэтому всех непонимающих родителей можно попробовать направить на путь правильного разумения - порекомендовать почитать википедию, и вообще информацию по данному предмету. А заодно и Вам, автор темы. Гитаристы в России традиционно не оформившийся преподавательский класс, и далеко не всегда означает музыканты. Будь Вы сам музыкантом, то едва ли бы стали заводить сей топик.

     Вряд ли подобная ересь - "зачем нам сольфеджио", - возникает в головах пианистов  :ocfool:

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼
« Ответ #2 : Ноября 09, 2018, 13:01:16 »
Цитата: Dmitryx от Ноября 09, 2018, 11:54:15
Преподаю гитару около 20ти лет и на протяжении всего этого времени, выслушиваю от учеников и их родителей
( не всех, конечно) крайне НЕЛЕСТНЫЕ отзывы о предмете "Сольфедфио" (тотальное непонимание сути предмета)!🔔

Мнение родителей понятно.
А Ваше мнение, преподавателя с 20 летним стажем, какое о пользе/вреде сольфеджио?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼
« Ответ #3 : Ноября 09, 2018, 13:45:54 »
Цитата: Dmitryx от Ноября 09, 2018, 11:54:15
Как следствие, "Сольфеджио" не влияет на музыкальный/музыкантский слух или отсутствие такового.
а зачем вообще нужен слух? есть же ноты
:trollface:

Оффлайн Dmitryx Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +5/-1
Re: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼
« Ответ #4 : Ноября 09, 2018, 14:47:59 »
лично мне мнение родителей НЕ понятно (говоря, конечно, о тех родителях - кто против).
И речь я веду здесь не только о начальном муз образовании.
Я ,просто констатирую факт. Когда родители приводят своих детей, то им становится
известен перечень изучаемых предметов. Родители подписывают договор о согласии с требованиями!👍
НО (!) ,всё-таки, право "брюзжать" если что-либо не нравится, у них не отнять.
ЗНАЧИТ - что-то не нравится!
И я рад ,что они высказывают своё мнение. Имеют право.

Интернет - отличная штука. Полностью поддерживаю учеников в их стремлении ЗНАТЬ/УЗНАВАТЬ больше👏.
ЭТО ТО и рождает вопросы. И, как говорится, что "сомнение - признак ума".

Научная догма "Сольфеджио" ....эээмммм рождает много вопросов.
Другое дело, что преподаватели (небольшая часть) этой дисциплины ... не в силах разъяснить "суть", чтобы
БЫЛО ИНТЕРЕСНО! А на гитару идут с радостью👆))
идут с радостью К ЛЮБОМУ преподавателю🔥😊

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼
« Ответ #5 : Ноября 09, 2018, 15:27:45 »
у меня в музыкалке на сольфеджио было круто. возможно дело было в харизматичности преподши. в плане развития не факт что это дало что-то, но я в принципе бездарный, так что по мне нельзя судить.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼
« Ответ #6 : Ноября 09, 2018, 16:48:47 »
Цитата: Dmitryx от Ноября 09, 2018, 11:54:15
Понимаю, что тезис провокативный,.... не судите строго.
Только для полемики.
Преподаю гитару около 20ти лет и на протяжении всего этого времени, выслушиваю от учеников и их родителей
( не всех, конечно) крайне НЕЛЕСТНЫЕ отзывы о предмете "Сольфедфио" (тотальное непонимание сути предмета)!🔔
Сам-по-себе напрашивается вывод, о том, что наука "Сольфеджио" - псевдонаука! Эрзац ( эрза́ц (нем. Ersatz — заменитель), или суррога́т — неполноценный заменитель чего-либо).

Подытоживая: " Сольфеджио" - не относится к музыке и к музыкальным инструментам (не коллярируется)!🎼😵
Как следствие, "Сольфеджио" не влияет на музыкальный/музыкантский слух или отсутствие такового.

Какие то родители вам "не далёкие" попадаются! Редко таких встречала, даже среди людей никогда не изучавших музыку. Как можно вообще называть сольфеджио эрзацем, ведь оно по сути является наукой для развития музыкального слуха и понимания музыки. Никто не учится читать и писать не изучив при этом алфавит и элементарную грамматику, а так же произношение. Занятия музыкой без сольфеджио - это воспитание попугаев. :hmmm:

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7775/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼
« Ответ #7 : Ноября 09, 2018, 16:51:07 »
Цитата: СуперГерман от Ноября 09, 2018, 12:44:00
С тем же успехом многие школьники, которые не успевают по тем или иным предметам в школе возмущаются, мол - зачем нам всё это!
Здесь речь скорее о том, что предмет не нужен в том виде, в котором он по факту преподаётся.
Скажем, в средней школе я лично "изучал" этику и психологию семейной жизни, музыку, физическую культуру, "труд", изобразительное искусство. "Изучив" эти предметы предложенным мне способом, по прошествии многих лет я утверждаю, что они не нужны — это зря убитое время в чистом виде.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼
« Ответ #8 : Ноября 09, 2018, 17:06:55 »
у нас же теорию почти исключительно в рамках сольфеджио проходят. значит ли это, что теория не нужна :hmmm:
ну и распознавание интервалов, аккордов и мелодий на слух и запись распознанного в ноты - тоже бесполезный навык? :hmmm:
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2018, 17:08:56 от akl »

Оффлайн Dmitryx Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +5/-1
Re: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼
« Ответ #9 : Ноября 09, 2018, 18:02:41 »
если распознавание НЕ связано с музыкой с конкретной мелодией, нууу стандарту - ТО БЕСПОЛЕЗНО.. по-моему.

Да, Алиса, кругом глупые люди - вы только одна просвещённая👍

Моё мнение - ГЛАВНОЕ музыкальность, а теоретические экзорцисы - для арранжировщиков.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7775/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼
« Ответ #10 : Ноября 09, 2018, 18:08:44 »
Цитата: akl от Ноября 09, 2018, 17:06:55
у нас же теорию почти исключительно в рамках сольфеджио проходят. значит ли это, что теория не нужна :hmmm:
ну и распознавание интервалов, аккордов и мелодий на слух и запись распознанного в ноты - тоже бесполезный навык? :hmmm:
Тут тупик возникает из-за того, что очень тяжело убедить ученика и родителя в нужности предмета, преподать который им попросту не в состоянии :) Так как они на собственной шкуре чувствуют, как зря убивают своё время...

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼
« Ответ #11 : Ноября 09, 2018, 18:10:26 »
кстати да, я вот получал пятерки по всем этим трезвучьям и прочим септаккордам, но в результате ничего из этого на практике (в смысле че-нибудь придумывать, импровизировать, аранжировать и т.п.) применять не умею. но это возможно сугубо моя проблема

Оффлайн Dmitryx Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +5/-1
Re: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼
« Ответ #12 : Ноября 09, 2018, 18:10:36 »
для игры на инструменте нужно только МУЗЫКАЛЬНОСТЬ, ВКУС, ЖЕЛАНИЕ.
Слушаешь музыку, в исполнении гитаристов скажем, выбираешь близкую по духу стилистику, подражаешь, снимаешь. Это ВСЁ!🤗🎸
Ну а как разложить пьеску/песню для группы/бэнда по голосам/инструментам - тут и понадобятся ПРАВИЛА голосоведения etc👍😊

... и добавил:

вот вот КАК ЭТО РАБОТАЕТ !!!
тут то и всё зависает 🤗
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2018, 18:15:25 от Dmitryx »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼
« Ответ #13 : Ноября 09, 2018, 19:23:47 »
Цитата: Dmitryx от Ноября 09, 2018, 18:02:41
Да, Алиса, кругом глупые люди - вы только одна просвещённая👍

Я себя так не позиционирую! :hmmm: Просто написала, что воспитать попугая из человека очень легко, а не наоборот! Без фонетики и грамматики изучение языка (в том числе и музыкального) - гиблое дело! Только на разговорном уровне, чтобы купить пива в магазине и сыграть друзьям на кухне! :)

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7775/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼
« Ответ #14 : Ноября 09, 2018, 21:36:50 »
Цитата: Алиса84 от Ноября 09, 2018, 19:23:47
воспитать попугая из человека очень легко
На мой взгляд, как раз воспитать попугая совсем не легко, так как для успешного попугайства нужны врождённые слуховые таланты. По-хорошему, как раз стимулом к изучению сольфеджио и должны стать места (или общие аспекты), которые не удаётся интуитивно сделать правильно, и на эти вещи нужно указывать пальцем (и желательно указывать поточнее).
Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 8 ... 14 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »