Автор Тема: Сольфеджио - это эрзац музыкального/музыкантского слуха!🎼  (Прочитано 11648 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hyde

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2534
  • Репутация: +307/-20
У вас к тому же совершенно превратное представление о работе музыканта над музыкой. Медитация в позе цапли ни при чем  :D
Да я просто рофлю, мужик

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Да я просто рофлю, мужик
тогда ой

... и добавил:

При попытке заговорить об этом уверенно вываливается кучка банальностей, нелепых аналогий и метафор, что и наблюдаем прямо здесь...
Ну да, безаппелиционные ни чем не обоснованные заявления называются "попыткой заговорить", а ответы с аргументацией из научных статей, книжек с таблицами  - "кучкой банальностей,  нелепых аналогий и метафор".   :D
У вас всегда  все перевернуто - это уже знают все.
В принципе, чего еще ожидать от дилетантов - они не могут понять тему, а только "рофлить".

Кучка "нелепых аналогий и метафор" это вот это ваше вместо возражений по существу
Примерно так получается:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2018, 09:23:50 от eye »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7775/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Для тех, кто не заметил, повторюсь. Вот интересная формулировка, её и хотелось бы развить:
лица ступеней - это и есть элементарные эмоции.

А банальности на тему "музыка - это язык" — это для бедных, из разряда "музыка должна нравиться женщинам" :7:

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Это было бы банальностью, если бы это говорилось в переносном смысле.
Вам хотелось  развить - так надо было развивать, а не "рофлить".
Кстати, все кто рофлит модератора - идут в бан. Терпение закончилось.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2018, 09:37:56 от eye »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Для тех, кто не заметил, повторюсь. Вот интересная формулировка, её и хотелось бы развить:
А банальности на тему "музыка - это язык" — это для бедных, из разряда "музыка должна нравиться женщинам" :7:

Нет, ну музыку всегда сравнивали с языком и сравнения эти не безосновательны! Музыка как и язык тоже является в некотором роде средством передачи информации, но в отличии от языка сугубо эмоциональной.
Эта аналогия между музыкой и языком очень сильно размыта, так как язык хочешь не хочешь, но выучишь, да и преподают его всем в рамках общего образования, а музыке этого внимания не уделяется.  :) По поводу того, что "музыка должна нравится женщинам" - это скрытый сексизм!  :( 

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Для мозга это не аналогия - он считает музыку языком и обрабатывает теми же участками мозга. Да и структура музыки соответствует структуре языка. Икак я уже писал - у абсолютников звуки имеют конкретные невербальные значения и на них наклеены слова.
Музыка это так же средство коммуникации.
С другой стороны язык тоже может передавать эмоциональную составляющую, которую мы отлично воспринимаем. Так же есть тональные языки, в которых смысл слов зависит от высоты или интонации (да и в европейских языках смысл сказанного может меняться от интонации.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
По поводу того, что "музыка должна нравится женщинам" - это скрытый сексизм!  :( 
Это не сексизм, а понимание что музыка это товар, а при продаже товара нужно ориентироваться на целевую аудиторию.
В девяностых, когда Рома Белык, известный сейчас как Рома Зверь из группы Звери играл в своих первых группах, он не особо прислушивался к мнению коллег по цеху.
Зато внимательно слушал мнение 14-15 летних девочек о своих песнях. Результат - самая популярная группа начала двухтысячных.
Главная мужская тройка нашей эстрады Лепс, Меладзе, Михайлов тоже работают под девизом "музыка должна нравиться женщинам.
Коммерческий успех данного подхода налицо.
Есть просто понимание, что женщины эта та категория, которую легче всего развести на бабки при помощи музыки. И никакого сексизма.   

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
женщины эта та категория, которую легче всего развести на бабки при помощи музыки.
:D Это женщины "разводят на бабки" граждан в штанах,которые покупают им билеты на Михайлова и заказывают песни в кабаках!

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
:D Это женщины "разводят на бабки" граждан в штанах,которые покупают им билеты на Михайлова и заказывают песни в кабаках!
Ну с одной стороны верно, что через женщин вытащить бабки из мужиков на белеты за частую легче, чем на прямую из мужиков с помощью  музыки для настоящих брутальных мачо.
Но самый продаваемый и троицы Стас Михайлов это любимец одиноких женщин в возрасте,  у которых нет спонсора, и тем не менее зал при самых дорогих билетах всегда полон.
Опять же ни какого сексизма, чисто бизнес.     

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Опять же ни какого сексизма, чисто бизнес.   

Музыкальный бизнес можно делать и на мужчинах в такой же степени, всё зависит от целевой аудитории и типичных жанров, направлений и стилей в музыке. А сексизм заключается в том, что женщина здесь представлена как некий потребитель даров творца (мужчины). Мужчина творит -женщина потребляет. Такое впечатление, что музыка для мужчин не пишется вовсе, они выше этого, они не потребители .Всё бы это ещё ничего, если бы это фраза была не из уст того, кто постоянно приводит сравнения про "блондинок и машины", про развлекательную роль "проводниц поездов дальнего следования", про участь "варить щи" и т.д. Это фраза сродни высказыванию, что "женщина по природе своей не может быть композитором", а лишь "исполнителем", поэтому все композиторы всегда были мужчины!  :(     

Оффлайн dura4ok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +284/-2
Музыкальный бизнес можно делать и на мужчинах в такой же степени, всё зависит от целевой аудитории и типичных жанров, направлений и стилей в музыке.

а воротилы музбизнеса просто тупые и не догадываются, что так тоже можно оказывается. серьезно?

Оффлайн arkaine

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +25/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Просто среди женщин больше готовых ходить на концерты любительниц музыки, чем среди мужчин.
Как и среди мужчин больше, к примеру, любителей спорта, готовых ходить на спортивные матчи в разных видах спорта.
И очень неуважительно говорить потенциальному клиенту (за счёт и ради которого, собственно, и существует весь рынок сбыта предлагаемого товара), что его "разводят", удовлетворяя его вполне естественную потребность. Впрочем, подобный уровень вежливости характерен для бизнеса по-российски. :pozor:

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Тема готовится уйти в раздел talk...

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Тема готовится уйти в раздел talk...
??? Что и следовало ожидать. Одним-оно не нужно(учились,пробовали,плавали-знаем),другим мешает(ако тому танцору),третьи обсудить -то не против,но не в курсе,что оно такое и куда его на грифе приделать... :( ???
   
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2018, 19:56:07 от pioneer »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3736
  • Репутация: +2088/-48
  • In distortion I trust
Для мозга это не аналогия - он считает музыку языком и обрабатывает теми же участками мозга. Да и структура музыки соответствует структуре языка. Икак я уже писал - у абсолютников звуки имеют конкретные невербальные значения и на них наклеены слова.
Музыка это так же средство коммуникации.
С другой стороны язык тоже может передавать эмоциональную составляющую, которую мы отлично воспринимаем. Так же есть тональные языки, в которых смысл слов зависит от высоты или интонации (да и в европейских языках смысл сказанного может меняться от интонации.

я в этой теме не пишу, потому что в сольфеджио не разбираюсь....
но всех читаю...

мне кажется, что язык и музыка различны,  потмоу что музыкой невозможно передать информацию,
 например музыкой нельзя у человека узнать "с чем вам предложить кекс? с лимоном или с яблоком?"
или "вы не возражаете если открыть окно? вам не будет холодно?"

мне кажется, что на языке можно передать такую информацию, а на музыке -- нельзя.