Автор Тема: Визуализация грифа гитары и построение гамм  (Прочитано 37256 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7765/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #180 : Сентября 23, 2015, 21:18:55 »
Итак, "ценных" ангемитонных пентатоник (при помощи eye) найдено пять штук:

Мажорная пентатоника
Пример звукоряда, от тоники: C D E G A (тон - тон - 1.5 - тон)
Описание: звукоряд совпадает с ионийским ладом, в котором пропущены ступени IV и VII.

Минорная пентатоника
Пример звукоряда, от тоники: A C D E G (1.5 - тон - тон - 1.5)
Описание: звукоряд совпадает с эолийским ладом, в котором пропущены ступени II и VI.

дорийская пентатоника (1.5 - тон - тон - тон)
Пример звукоряда, от тоники: A C D E F#
Описание: звукоряд совпадает с дорийским ладом, в котором пропущены ступени II и VII.

миксолидийская пентатоника (тон - тон - 1.5 - 1.5)
Пример звукоряда, от тоники: G A B D F
Описание: звукоряд совпадает с миксолидийским ладом, в котором пропущены ступени IV и VI.

локрийская пентатоника (1.5 - 1.5 - тон - тон)
Пример звукоряда, от тоники: B D F G A
Описание: звукоряд совпадает с локрийским ладом, в котором пропущены ступени II и IV.

Со слов eye, обо всём остальном не стоит думать "как о самостоятельных звукорядах".
Что касается описаний, если угодно, каждое из этих описаний можно начать со слова "формально".
Хотя я считаю, что это несущественно. Потому что звукоряд в каждом случае действительно совпадает с тем, что указано. Впрочем, если Вы (eye) можете предложить описания поинформативнее, было бы здорово.

... и добавил:

eye, Вы тут понаписали кое-что и сразу потёрли.
Но я отвечу кратко. Меня мало волнует возраст собеседника, потому что я уже не в том возрасте, когда это волнует. Если кому-то слишком много лет, могу только посочувствовать — скоро придётся помирать. И ещё, человек, который создаёт тему "Просвещённый идиотизм" и в ней поливает вообще всех скопом, вызывает смех, потому что этот человек — science freak. Он придумал прикольную систему буквенно-цифровых обозначений, да, это чем-то круто, наверное.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2015, 21:28:42 от MrLf »

Оффлайн alexander.pronin56

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +323/-10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #181 : Сентября 24, 2015, 19:30:53 »
MrLf, на мой взгляд, все очень просто.
1. В пентатонику входят 5 нот, поэтому вариантов 5, а ноты те же.
Вы пытаетесь туда всунуть не используемые в чистой пентатонике ступени и получаете хаос.
2. Пентатонический круг надо замыкать, чтобы получилось кольцо, а Вы упорно этот интервал не пишете.

Не судите строго, я не теоретик.
ЗЫ. С другой стороны, может быть, Вы сделаете какое-то открытие.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2015, 19:40:37 от alexander.pronin56 »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7765/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #182 : Сентября 24, 2015, 21:34:31 »
alexander.pronin56, я понял разговор выше вот как. Речь шла о двух ангемитонных (т.е. без полутонов) пентатониках:
1) тон - тон - 1.5 - тон - 1.5
2) 1.5 - тон - тон - тон - 1.5
Два таких звукоряда — это десять ладов, т.к. в каждом из них за тонику можно взять любой из пяти звуков.
Но из первой пентатоники "самостоятельное значение" имеют два лада — всем известные мажорная и минорная пентатоники, а из второй — три (перечислены в моём предыдущем посте). Вот и получается "пять пентатоник".

Под "самостоятельным значением" понимается наличие крепкой тоники, когда от неё в ладу получается вменяемый аккорд. В оставшихся (отброшенных) пяти ладах тоника будет съезжать, т.е. теряться слухом. Таким образом, отброшенные лады могут иметь только некое "техническое" значение, например, ими можно думать при обыгрывании чего-либо.

P.S. Я тоже не теоретик, и вижу в этом слове даже нечто слегка комичное. Ко мне можно всегда на "ты".

Оффлайн alexander.pronin56

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +323/-10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #183 : Сентября 24, 2015, 22:00:12 »
... и вижу в этом слове даже нечто слегка комичное. Ко мне можно всегда на "ты".
Мы одинаково небрежны (Ц).
Но я даже к пионэрам буду обращаться на Вы. Пусть привыкают к уважению.

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #184 : Октября 04, 2015, 13:05:39 »
UPDATE: Добавил предположение аккорда в конструктор гамм. Если обнаружен аккорд, можно перейти на его страницу и глянуть характер\тип. Пока функционал частичный, ещё нужно подумать, что как реализовать + очень нужно добавить подстветку аккордовых форм, чем буду заниматься в ближайшее время.



... и добавил:

Пару раз пытался найти развернутую информацию о блюзе, но обычно все заканчивается на пентатонике или блюзовом квадрате. Неужели там все просто? Или не просто и я не находил? Может кто-то поделиться развернутой информацией? Если там есть что-то интересное, хотелось бы заложить в приложение.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2015, 13:10:45 от Auth Account »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7765/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #185 : Октября 04, 2015, 13:59:24 »
UPDATE: Добавил предположение аккорда в конструктор гамм. Если обнаружен аккорд, можно перейти на его страницу и глянуть характер\тип. Пока функционал частичный, ещё нужно подумать, что как реализовать + очень нужно добавить подстветку аккордовых форм, чем буду заниматься в ближайшее время.
Am обнаружил, А — не видит :)

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #186 : Октября 04, 2015, 14:00:22 »
Где-то дочитал, что мажорный аккомпанимент и минорное соло - то, что делает блюз блюзом, так что пентатоника, квадрат и ритм довольно точно описывают блюз =)

... и добавил:

Am обнаружил, А — не видит :)
А E C# - говорит A
Тип: Трезвучие
Характер: Мажорный

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7765/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #187 : Октября 04, 2015, 14:01:25 »
Вообще, аккорды — это отдельная песня, и весьма сложная.

... и добавил:

А E C# - говорит A
Тип: Трезвучие
Характер: Мажорный
А, понял. Надо установить "знак альтерации по умолчанию".

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #188 : Октября 04, 2015, 14:03:43 »
А, подумаю, что можно сделать...

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7765/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #189 : Октября 04, 2015, 14:08:03 »
Пару раз пытался найти развернутую информацию о блюзе, но обычно все заканчивается на пентатонике или блюзовом квадрате. Неужели там все просто? Или не просто и я не находил? Может кто-то поделиться развернутой информацией? Если там есть что-то интересное, хотелось бы заложить в приложение.
Я лично не понимаю, что за "развернутая информация" :)
С одной стороны, о блюзе можно разговаривать бесконечно или писать толстые книги, с другой стороны — можно взять три аккорда и пентатонику, и получится блюз.

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #190 : Октября 04, 2015, 17:17:21 »
UPDATE: Чисто для эксперимента добавил мини-игру "Какая нота прозвучала?".
Описывать полный алгоритм не буду, думаю интуитивно будет понятно.
Насколько она эффиктивна для развития слуха не знаю, буду эксперементировать
на себе. Свободно ноты я не могу на слух определять, поэтому будет видно позже...

... и добавил:

Меня уже поправили. Нужен выбор тоники, а то вроде как до-мажор, а тоника как попало.
Буду делать выбор тоники и гаммы для игры.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2015, 17:41:09 от Auth Account »

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #191 : Октября 04, 2015, 19:33:40 »
есть хорошая и удобная программа для грифа и аккордов под мобилки/планшеты. полностью озвучена - можно даже отдельные струны дергать. Их сайт chordbank.com. Может, что полезное почерпнете…

... и добавил:

для грифа ссылка: https://itunes.apple.com/us/app/scalebank-guitar-scales/id595522927?mt=8
« Последнее редактирование: Октября 04, 2015, 19:42:11 от Craneg »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #192 : Октября 05, 2015, 03:32:11 »
UPDATE: Чисто для эксперимента добавил мини-игру "Какая нота прозвучала?".
Описывать полный алгоритм не буду, думаю интуитивно будет понятно.
Главная ошибка подобных программ - громоздкий процесс, типа, нажимать на кнопку - "сыграть", потом даешь ответ, тебе говорят "молодец" или "фу", потом нажимаешь, "следующая нота" и тд. Это полная лажа.
Главное, чтобы был автоматический режим, в котором ноты подаются с заданной скоростью и надо успеть ответить и режим "дожидаться ответа", тогда следующая нота звучит после ответа (с небольшой задержкой).

Оффлайн Auth Account Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #193 : Октября 05, 2015, 12:46:26 »
eye, сейчас там просто нужно выбрать ноту и звучит следующая, никаких "молодец" или "следующая нота", именно как вы и написали...
> режим "дожидаться ответа", тогда следующая нота звучит после ответа (с небольшой задержкой).
Только без задержки.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Визуализация грифа гитары и построение гамм
« Ответ #194 : Октября 05, 2015, 21:35:04 »
Только без задержки.
Если я правильно понял...
Когда звучит без задержки, то ответ-нажатие накладывается на звук следующий вопроса и возникает ощущение, что звучит нота, которую нажал.
Например, вопросом был звук ноты До, я отвечаю, нажимая на 1й лад второй струны и вместе с нажатием звучит следующая нота, например, Фа. Как-будто это я извлек, нажав на 1л2с. Возникает "когнитивный диссонанс". )

Просто я уже сталкивался с такими программами. Очень неприятный эффект.
Может я вас не понял...