Автор Тема: Помогите с выбором!  (Прочитано 13473 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Road Runner

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +3/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #150 : Апреля 10, 2024, 11:14:48 »
А ведь у Корта есть еще линейка GA фанерная)))
Да, кстати, почему-то такая странная зависимость по линейкам Cort, при прочих равных Earth выходит самая дешёвая, Luce дороже, а Grand regal ещё дороже. В итоге за цену полностью фанерной GA есть неплохой дредноут с массивной декой. Правда GA с подключением уже.

Говорят те - есть 30-ка, бери на 30-ку. Возьми Core OC с елочкой.
Ну разве core oc будет критично отличаться по звуку от L710F? Там, конечно, только дека массив, но зато гриф 45мм и 710 дешевле, где-то 34тыр, с промо и кэшбэком  выйдет где-то 18 тыр. Ну и ещё 3 тыр будет чехол... Единственно смущает, что вот тут про вырез написали, что и так корпус мелкий, а ещё вырез, мол звучать будет только с подключением... Но у предложенной коре тоже корпус ОМ с вырезом, те же сомнения? Так ещё и порожек 43мм.

Есои рассматривать порожек 43 мм, то тогда может парквуд все же? Типа s62 - массив на обоих деках, нет выреза и накладку обещают solid indian rosewood.

... и добавил:

Существует lava me.
Дешевые версии за 200 евро содержат кнопки и три эффекта без дисторшна
Версии за 700+ евро содержат внутри смартфон и
Тогда я пока не стану много внимания уделять наличию электроники.
А если потом захочется металл, можно, наверное, в сурдину заколхозить хамбакер, который подключить к внешнему преампу. Ну или купить все взрослое для металла. Пару лет назад хотел было заказать босс катану с ибанезом каким-нибудь, тогда это выходило 35-40 тыр, но в итоге не заказал, а сейчас это все дороже намного. Но так как играть я пока не умею, могу купить акустику и подождать пока томанн не начнёт напрямую обслуживать россиян или китайцы сделают комбики не хуже.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2024, 11:47:06 от Road Runner »

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Репутация: +503/-0
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #151 : Апреля 10, 2024, 16:27:26 »
Про Корты от Вовы. Свежее.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2024, 16:37:47 от Sleptsov Petr »

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1863
  • Репутация: +3708/-5
  • Blues forever!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #152 : Апреля 10, 2024, 17:00:34 »
Sleptsov Petr, что я и говорил: брать гитары дороже 30 000 рябчиков, а не ждать, пока они по акции появятся с тем или иным дефектом.

Онлайн Vovan77

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +33/-0
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #153 : Апреля 10, 2024, 17:05:25 »
Но так как играть я пока не умею, могу купить акустику и подождать пока томанн не начнёт напрямую обслуживать россиян или китайцы сделают комбики не хуже.
Да я ж сразу написал - ну не нужна тебе гитара. Надо было оставить кепму, побаловаться месяцок, продать на авито и забыть эту идею) Это я так, просто накидываю. От нечего делать. Ну, или вдруг кто то зайдет почитать, кому гитара реально нужна. Что маловероятно.

... и добавил:

Sleptsov Petr, что я и говорил: брать гитары дороже 30 000 рябчиков, а не ждать, пока они по акции появятся с тем или иным дефектом.
Да их не надо ждать. Они есть постоянно. Вот же сверху выложил нормальный новый корт, краснуха+елка, массив.  Ну, не в полцены, но за 60%. Дешевле 30-ки. И даже работай счас томанн - дешевле бы не было. Но - порожек не тот, вырез не тот. Главное, конечно - цена не та. Там человеку тейлор новый нужен за пять тыщ рублей. Что б понять, что нафиг он не нужен, и продать за 200))
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2024, 17:15:31 от Vovan77 »

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1863
  • Репутация: +3708/-5
  • Blues forever!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #154 : Апреля 10, 2024, 17:36:58 »
Vovan77,
Цитировать
Там человеку тейлор новый нужен за пять тыщ рублей. Что б понять, что нафиг он не нужен, и продать за 200))
Да я уже понял...  ;D

... и добавил:

Может тему создать "клуб мурководов"? :rolleyes:
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2024, 17:39:54 от VVA »

Оффлайн Road Runner

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +3/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #155 : Апреля 10, 2024, 20:29:47 »
Про Корты от Вовы. Свежее.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Посмотрел. В принципе ничего нового, в спеках путается.
Но польза все равно есть, полез смотреть спеки некоторых гитар, выяснил, что в рамках одной серии не только разные порожки бывают, но и разные размеры...
Оказывается, l450 и l100 - это "концертная" форма, такая же как у af510, её пробовал держать в руках и она прямо мелкая, в то время как kremona m15 по спекам Orchestra model и если корпуса OM у Kremona и Cort совпадают, то OM побольше будет и здесь выбор в пользу l200, l300, l710 вполне себе обоснованный.
Объем корпуса у 710 и 100 будет одинаковый скорее всего, т. к. у 100 корпус поменьше, а у 710 корпус побольше, но вырез.

... и добавил:

брать гитары дороже 30 000 рябчиков, а не ждать, пока они по акции появятся с тем или иным дефектом.
Очень странно, что вы так настаиваете на том, что по акции гитары с дефектом, хотя на это был дан ответ не один раз, откуда там цены:
1. На маркетплейсах есть продавцы, которые представляют собой оптовые компании, типа как та же Аврора/Лютнер, там может попасться брак, как и в магазине, потому что коробки они там не открывают, как пришло, так и продали.
2. Акция может быть не из бюджета продавца, а из бюджета маркетплейса, по разным причинам.
3. С учётом текущих законов абсолютно бессмысленно продавать дефектные товары под видом аукционных - их просто будут возвращать.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2024, 20:51:19 от Road Runner »

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1863
  • Репутация: +3708/-5
  • Blues forever!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #156 : Апреля 10, 2024, 21:03:52 »
Road Runner, просто в магазине гитары вскрываются и производится ОТБОР. И если попадается что-то действительно интересное - это продаётся по своим. Разумеется, при адекватной цене. Остальное идёт в продажу: как в розницу, так и удалённо с доставкой.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2024, 21:05:23 от VVA »

Оффлайн Road Runner

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +3/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #157 : Апреля 10, 2024, 21:34:44 »
вдруг кто то зайдет почитать, кому гитара реально нужна...
Но - порожек не тот, вырез не тот. Главное, конечно - цена не та. Там человеку тейлор новый нужен за пять тыщ рублей.
Вот тоже позиция. Так настаивали вначале, чтобы я сходил и пощупал, я сходил и пощупал, исходя из этого сам поискал подходящие модели, написал какие модели я нашёл, по каким параметрам они выбраны, попросил, чтобы профи или люди в теме поделились бы  практическим опытом в отношении выбранных моделей или (!) по теоретическим ожиданиям от них (по маркам, материалам) или указать на какие-то модели, которые соответствуют параметрам запроса.
Ну и если совет не вписывается в ранее заявленные параметры - конечно ожидается какая-то аргументация. Типа, да не смотри ты на на эти миллиметр на порожках, все равно надо научиться играть на 43мм, а лучше за эти деньги купить побольше массива...
А самое главное, а будет ли этот выбор ощутимо лучше, чем мои варианты?
Вот был вариант l710, корпус такой же, но не полномассивный, но с передней декой из массива, разве он в этой ценовой категории будет звучать хуже? Вот по нему мне в теме высказали сомнение, что маловато объёма и что будет только по подключению звучать, но ведь это сомнение и к коре модели относится? Или вот parkwood s62 - он прилично дешевле этой коры, из массива обе деки, на грифе палисандр и он без выреза - разве он будет хуже звучать?

Онлайн Psychotrop

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +69/-12
  • Просто - живи
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #158 : Апреля 10, 2024, 21:41:34 »
Road Runner, просто в магазине гитары вскрываются и производится ОТБОР. И если попадается что-то действительно интересное - это продаётся по своим. Разумеется, при адекватной цене. Остальное идёт в продажу: как в розницу, так и удалённо с доставкой.

В мухторгах и поп мужиках ничего не вскрывается. Как со склада партнёра привезут, так и будет. Если хочешь что бы вскрывали, покупай в рознице или б.у на авите.

... и добавил:

Или вот parkwood s62 - он прилично дешевле этой коры, из массива обе деки, на грифе палисандр и он без выреза - разве он будет хуже звучать?

Не будет там палисандра) ;)
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2024, 21:43:07 от Psychotrop »

Оффлайн Road Runner

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +3/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #159 : Апреля 10, 2024, 21:45:55 »
Road Runner, просто в магазине гитары вскрываются и производится ОТБОР. И если попадается что-то действительно интересное - это продаётся по своим. Разумеется, при адекватной цене. Остальное идёт в продажу: как в розницу, так и удалённо с доставкой.
Если бы это было истиной, то тогда в магазине даже хуже покупать. :) Получается, что в магазине что-то хорошее по нормальной цене уйдет "по своим", а обычным людям останется только дефектное или хорошее по неадекватной цене. Этак люди скажут, а пускай в таком магазине они друг-другу тогда и продают свои товары.

... и добавил:

В мухторгах и поп мужиках ничего не вскрывается. Как со склада партнёра привезут, так и будет. Если хочешь что бы вскрывали, покупай в рознице или б.у на авите.
Ну, в двух магазинах в Химках гитары на витринках все были с бирками от мастера, по заказным тоже обещали, что перед отправкой гитару проверят, настроят и отладят. Но, ценник был выше на 5 тыр по отношению к Музторгу, сомнительно, что это должно столько стоить.
Музторг вроде отстройку не обещает бесплатно, хотят двушку, а поп-мьюзик обещает бесплатно при покупке проверить и отстроить (при ценах несколько ниже Музторга). Но все равно, с маркетплейсами не сравнить.

Не будет там палисандра) ;)
Ну, пока что ни "известные мастера", ни Вова - не смогли показать, что корт в спеках склонен врать. И с вами с овангколом - может быть можно говорить, что у сотки плохой и неподходящий для накладки овангкол, не могу это оспорить, не профи в дереве, но что накладка визуально похожа на некоторые бруски овангкола, которые не все с таким характерным рисунком среза - факт же?
Ну а тут на официальном сайте  написано про накладку "solid indian rosewood". Более предметно не указывает вообще никто, обычно пишут просто rosewood.

... и добавил:

Еще интересно, что пытался рассмотреть s62 в обзорах, случайно заметил, что в обзорах от Ловец Нот и от Skifmusic (более новых) - там обычный бридж с пинами, а вот в официальном видео и одном старом обзоре - форма другая и есть дополнительное углубление, как в некоторых кортовских моделях (пишут, что якобы это позволяет струне быть менее натянутой, хотя и сомнительно).
Ссылки на ютуб под катом.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Может быть выбирающим будет полезно, на предмет споров, что такое Парквуд, кому его продал Корт и где его выпускают... смотрел тут официальные сайты Parkwood и Cort в разделе "контакты" обратил внимание на адреса, у обоих полностью идентичные - 59, Hwagok-ro 61-gil, Gangseo-gu, Seoul, Republic of Korea, на картах гугл это здание принадлежит Cortek. И поскольку у Cort есть форма контакта по email, а у Parkwood только телефоны, написал в саппорт Cort, что типа вот, якобы купил гитару Парквуд, по ним же к вам обращаться, а то на сайте Парквуд нет емейла, и вот на моей гитаре нет выреза в бридже и другая форма бриджа, а на офсайте фотография с вырезом и официальное демо видео с вырезом, наверное у меня подделка?
И от поддержки Корта получаю ответ:
"Hello. Thanks for your inquiry.
It's turning into a bridge that's not scooped. So your guitar is the right stuff. (both are right)
(not for functional reasons This is a change due to the renewal of the design.)
Best regards
Cort Support Team."

Выводы:
1. Раз поддержка Корт спокойно отвечает на вопросы по гитарам Парквуд и адреса совпадают, значит никому бренд Парквуд не продавали, как был у Корта, так и остался, просто по каким-то маркетинговым соображениям развели в разные  марки. Думаю, что и с производством там никаких особых сюрпризов, делают на производстве Корт в Китае.
2. В кортовском вырезе на бридже нет никаких функциональных причин, просто дизайн. Либо просто удешевили производство, ведь вырез, скорее всего - доп операция. Правда, с учетом, что сначала Корт заявил про дополнительный вырез имеет какую-то функциональность, а сейчас заявил, что не имеет, то есть сами оспорили свое же заявление, так почему бы им не поверить? Тем более, первое утверждение кажется спорным, что вырез и более глубокая посадка пинов на бридже даст меньшее _натяжение_ струны _на участке между порожками_, при том, что там должна оставаться _та же самая нота_. Поэтому у меня больше веры, что вырез в бридже это просто вопрос дизайна. Либо я не понял, какое именно натяжение они уменьшали путем выреза в бридже, с сайта Корт:
"Эксклюзивная форма бриджа с пазом позволяет увеличить угол струны на нижнем порожке. Это снижает натяжение струн вдоль грифа, уменьшая усталость пальцев и улучшая комфорт игры."
На английском чуть подробнее, но тоже, я бы сказал, без аргументации, только еще и сустейн увеличивает:
"The exclusive scooped surface bridge from Cort enhances sustain with greater string angle from the saddle to the body while reducing tension on the strings across the neck were less finger fatigue and improved playability."


« Последнее редактирование: Апреля 11, 2024, 14:52:10 от Road Runner »

Оффлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2435
  • Репутация: +310/-0
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #160 : Апреля 11, 2024, 19:41:03 »
С таким подходом можно разочароваться во всех гитарах мира, так и не купив ни одного инструмента. Просто возьмите то что вам было бы интересно купить.

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Репутация: +503/-0
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #161 : Апреля 12, 2024, 09:32:02 »
Tyma TG-15
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Road Runner

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +3/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #162 : Апреля 12, 2024, 11:57:02 »
Tyma TG-15
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Ебани фретбоард! Гитара классная, без дураков.
Но, тяжело понять, почему ее советуете?
У предложенных ранее к обсуждению - розничный ценник 30-40 тыр, корпус - OM, ширина грифа - 45мм, массив - достаточно верхней деки, подключение, конечно, плюс, но не обязательно.
Вы на это рекомендуете - ценник 60-70, корпус - ГА, гриф 43мм, полный массив. Ни одного пересечения, получается, кроме того, что у нее нет подключения?

... и добавил:

С таким подходом можно разочароваться во всех гитарах мира, так и не купив ни одного инструмента. Просто возьмите то что вам было бы интересно купить.
Ну, в итоге что-то куплю, конечно. Наверное. Пока, получается так, пристально слежу - cort l710f или cort l200f или kremona m15c gg.
Если внезапно дадут совсем крутые условия - cort l300vf, cort GA5F-BW, sigma GMC-STE. Но по корту га5ф и сигме не понятно, почему они должны быть дороже корта l710 или l200. Только что корпус чуть больше? Ну так дредноуты еще больше, а стоят еще дешевле. Cort l300vf хотя бы с обоими деками из массива.
Также, как альтернативу, Parkwood s62 - в нем порожек 43мм, но зато есть выигрыш по другим опциям: обе деки из массива, хороший чехол в комплекте, а цена как у первых трех.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2024, 12:11:44 от Road Runner »

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Репутация: +503/-0
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #163 : Апреля 12, 2024, 13:45:46 »
Ебани фретбоард! Гитара классная, без дураков.
Но, тяжело понять, почему ее советуете?
У предложенных ранее к обсуждению - розничный ценник 30-40 тыр, корпус - OM, ширина грифа - 45мм, массив - достаточно верхней деки, подключение, конечно, плюс, но не обязательно.
Вы на это рекомендуете - ценник 60-70, корпус - ГА, гриф 43мм, полный массив. Ни одного пересечения, получается, кроме того, что у нее нет подключения?

А может быть может быть все таки....?
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Road Runner

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +3/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #164 : Апреля 12, 2024, 14:24:35 »
А может быть может быть все таки....?
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Ну так это аргументы надо будет найти, вижу тут только один путь, купить сначала за 30 с массивом на деке, ОМ, ну раз пока эта форма нравится, поиграть (научиться играть), обнаружить, что на такой не хватает богатства обертонов и громкости звука и купить электрогитару для хеви метал гитару с ГА и полным массивом, такую или Тэйлор, который с неё слизали.

... и добавил:

Кстати, с этим вырезом на бридже.

Смотрел видео Вовы про Cort Gold (ссылка под катом).
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Обратил внимание, что из всех гитар Gold серии вырез есть только у Cort Gold D8, у остальных нет. На офсайте Cort в описании всей серии ничего не сказано про вырез, в том числе и у D8 ( https://www.cortguitars.com/product/item.php?ca_id=9020d0&it_id=1617956305&page=1 ), причем на общих фотографиях гитар этот вырез четко виден (и у D8, и у, например, A8 - https://www.cortguitars.com/product/item.php?ca_id=9020d0&it_id=1616140817&page=1 ), но там где говорится про пины из черного дерева и приведена фотография бриджа крупным планом - там выреза нет.

При этом, например, у гитары из более дешевого сегмента, GA-MEDX, про вырез в бридже написано - https://www.cortguitars.com/product/item.php?ca_id=902020&it_id=1618969792&page=1 , а у более дорогих гитар этой же серии, например, GA5F, на фотках вырез бриджа есть, но в описании уже про него ничего не сказано - https://www.cortguitars.com/product/item.php?ca_id=902020&it_id=1551146378&page=1 .

Итого, полагаю, что можно сделать вывод, что вырез в бридже либо вообще ничего не дает в смысле звука или удобстве игры, либо дает настолько исчезающе мало, что Cort в нем не видит смысла даже в дорогих сериях и в принципе уже отказался от него, на некоторых гитарах может быть, если там дата выпуска более старая или может запас этих бриджей у них, а может просто некоторые станки делают с вырезом, а некоторые без. В общем, гитары могут идти с вырезом, могут без, это все оригинальные гитары и влияет это только на дизайн. Как считаете, правильный вывод?

... и добавил:

Кстати, а вот пикгарды, насколько реально нужны? Просто смотрю, что некоторые бренды не клеят пикгард, и батон руж, и лаг, и, кстати говоря, parkwood s62 - без пикгарда. А у корта - где есть, где нет, вот странная зависимость, что на гитарах со скосом корпуса под рукой - нет пикгарда, в остальных почти везде есть.

Собственно вопрос, он реально нужен и есть вероятность задевания медиатором гитары и порчи поверхности деки? Или это просто косметика? При покупке гитары без пикгарда стоит заказать отдельно и наклеить или если с фабрики не наклеили, то и ладно?
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2024, 18:35:30 от Road Runner »