Форум гитаристов

Фабрика Cort в настоящее время, похоже, прямо "золотой стандарт" по цене-качеству инструментов. И не только под брендом Cort, есть отдельные бренды, производящие у них свои гитары, типа Ibanez, Fender Squier, ещё какие-то, а также есть и собственные суббренды Cort - типа Parkwood.
На мой взгляд, именно это позволяет Cort хорошо конкурировать с начальными гитарами тех же Ibanez или Fender - тем надо заплатить Cort за изготовление гитары, а потом ещё накинуть свое, а потом продать в дистрибуции, в то время как Cort под собственными брендами сразу продаёт в дистрибуцию, без паразитной наценки.
Надо сказать, что это другая крайность. В то время как большинство тут советует перебирать конкретные экземпляры гитар в оффлайновых магазинах, невзирая на цену до 200% от цены в онлайн-магазинах (для гитар в ценовой категории 20-50 тыр), вы говорите про совет целой марки, типа "берите cort". У них ведь есть разные модели, разницу в звучании между cort af510, ad810 и earth60/70 слышу даже я. Будет ли слышна разница между earth 60 и earth70? Я особо не слышу между ними, буду ли слышать между землей 70 и 100? Усошу ли между землёй и l100/200? L710F (без подключения)? L300? Логика говорит, что 710 должна звучать попроще, по сравнению с l100/l200, а l300 - побогаче всех за счёт обоих дек из массива (и на уровне parkwood s62, у которой такой же корпус и деки из массива, как и у l300, только у l300 гриф чуть шире, 45мм и есть подключение, а у s62 есть недорогие варианты вместе с чехлом).

В общем, на мой взгляд - вполне есть что предметно пообсуждать при выборе, что кому важно. А вот советы "ты пойди послушай и возьми, что понравится", в контексте обсуждаемых вопросов и обсуждаемого сегмента инструментов - бесполезные, уж извините. Удивляюсь, что таких советов так много писали, как в то же время как меня же спрашивали "не лень вам писать".


Я сейчас уже повторно выбрал и приобрёл гитару - Parkwood s62. По сравнению с первой, kepma edc, звучит ощутимо побогаче. Причём парквуд было два экземпляра, на одном присланном было повреждение одной инкрустации на грифе, плюс у каждого экземпляра свои нюансы в настройке прогиб анкером, однако оба вполне настраиваются... Ну, насколько я могу судить, как мне проверить точнее, не знаю, если вдруг кому интересно посмотреть/оценить мой экземпляр, и написать тут о нем отзыв, можем попробовать договориться, я подъеду с гитарой, послушаю опытного человека.
Предвосхищая вопрос, типа "нафига мне это надо, выделять свое время, смотреть бесплатно твою гитару, писать тут отзыв" - не знаю, может быть просто интересно, лишний раз проверить свою точку зрения, доказать, что смотри, такие, такие косяки, а вот в оффлайн магазине ты бы это увидел. Или наоборот, признать, что да, очень удачное приобретение за ценник около 17 тыр и стоила бы гитара своих 38 тыр, сколько за неё просят в музыкальных магазинах, в том числе оффлайновых, и стоило бы оно того при цене 32 тыр, сколько стоило бы оно на всяких маркетплейсах от продавцов типа Лютнер/Аврора.

Сам я пока детально не могу описать, что именно в ней хорошо или плохо, если есть вопросы, могу точечно постараться ответить. Ну и ещё в планах - если дадут такой же интересный ценник, менее 20 тыр, на другие варианты из моих претендентов, то думаю, что приобрету ещё одну гитару, поиграю на обоих, одну оставлю, вторую попробую продать на авито, заодно проверим, насколько справедлива оценка некоторых форумчан, которые очень активно советовали поискать гитару на авито (там модели с хотя бы массивной передней декой, если они в идеале - где-то в районе 25 тыр предлагаются, если с очевидным недочетами, около 20 тыр, интересно посмотреть, это реальная цена, по которой готовы покупать, или это просто хотелки продавцов)

... и добавил:
Спасибо, по Музторгу посмотрю. Ещё в паре обзоров слышал про почти специализированный магазин, который тоже хвалили, что, мол, у них без подделок, вроде как струнки.ру, но может быть и не струнки, никак не найду те обзоры, вроде рекламу магазина со струнами слышал у Вовы и гитары и у Ильи Соколова, но оно не во всех обзорах у них и я пока не нашёл.

Ну а при чем тут сравнивание моделей корта и парквуда? И так ясно что гитара за 10 т.р. будет уступать гитаре за 40 т.р., там и костяные парожки и массивы и чехлы. Я говорю в целом, о том , что на моем опыте с кортами любых мастей проблем не было. Если она изначально не бракованная и приехала нормальной, то на ней можно смело заниматься. Но слушать гитару самому все же придется. Заушно выбирать по впечатлениям других людей гитару это немного юморно ( или грустно) да качество сборки, да звук там, но руки то, руки разные у всех и ощущения.

Может и так, а может и не так. Это фанера, тут дело случая, может и за 10 лучше звучать и балансно чем за 40, лично не раз такое видел и слышал.

Руки да, могут помочь определиться. Поиграет кто хорошо, звук можно оценить со стороны. Или если свои руки, то можно понять как тебе оно.

Повторю, фанера это лотерея ещё больше чем массив топа. Всё звучит зажато и душно, бочка, но бывает уверенно, красиво и балансно по частотам, приятно. И это может быть очень дёшево

тут не поспорю. не даром даже топовые Takamine есть с фанерой по верхней деке. Я про японские, разумеется. И звучат дай боже

тут не поспорю. не даром даже топовые Takamine есть с фанерой по верхней деке. Я про японские, разумеется. И звучат дай боже

Ну из Коа(дерево такое дорогое)я вообще не встречал массива. Да и фишка Такамина как раз в пьезе- преампе. Акустические же топы - чет массивные.

... и добавил:

Road Runner,
Какие?? Вот самый простой пример:
Такамин 209 с фанерным топом и простым преампом стоил 900 юсд, а 206 -208 с массивными топами и стоимостью от 600 до 800 соответственно.

 Разговор в принципе странный. Почему с завидной регулярностью спрашивают - какую гитару выбрать, купить? Если так ставится вопрос то ответ вопрошающему однозначен - никакую. Если в качестве аргумента приводится некомпетентность автора вопроса, то какая будет гитара не имеет никакого значения, всё равно он ничего не поймет. В такой ситуации более значим вопрос - на какой срок хватит запала и стоит ли связываться с этим вообще.
 Но при осознанном подходе к выбору нужно оценивать потенциал гитары а не сиюминутное состояние инструмента. Не существует идеальных гитар в принципе. Все инструменты начиная от 10$ и свыше 1000$ требуют обязательной индивидуальной доводки либо самостоятельно (это если руки откуда надо растут) либо у мастера. Если еще не пришёл к этому то у тебя всё впереди.
 Даже ламинат можно "вытянуть" при правильном подходе, а он всегда компрессирует звук, кто бы что не говорил. Так называемый кастрюльный призвук. Просто у более менее приличных это 5-10 литровые , а у дешёвых 1-о, максимум 3-х литровые, но все равно кастрюли. Чего нет у массивных инструментов. Но там свои заморочки.
 Немаловажен вопрос эргономики: тип кузова, профиль грифа, радиус накладки и т.д. 
 Короче вопрос весьма неоднозначен и подхода требует соответствующего. Если нет понимания сути то лучше не ставить этот вопрос перед собой вообще. Берёшь от что видишь или на что жаба позволит раскошелиться и бренчишь. Если быстро не надоест то со временем придёт понимание вопроса.

За 12 тыщ рублей, Фендер сд60, фанера, струны дешёвые лабелла, без обработки запись на дешёвый микрофон за 5 тыщ рублей и сразу в звуковуху.

Звук звёзд с неба не хватает, но обучение возможно более чем

... и добавил:

В тоже время был Гибсон 45, писать было вообще невозможно, разухабистый звук, ужасно лезли обертона, никакой концентрации. Заниматься было тоже тяжело фингерстайл. Просто непригодная гитара за 120 тысяч рублей. Он только выть Гребенщикова и только.

Разница в 10 раз! Гибсон был продан через пол года.
 

... и добавил:

Стоит добавить. Очень важно. Фендер выбирался тщательно в рознице в магазинах, на слух покупал.

Гибсон на удачу был взят на томанн из германии онлайн покупка. Последняя такого плана.

История крайне поучительная. Для меня точно

Такамин 209 с фанерным топом и простым преампом стоил 900 юсд, а 206 -208 с массивными топами и стоимостью от 600 до 800 соответственно.

Более менее спеки на старые Такамины я нашёл только тут http://takamineguitars.ru/pt-209/ (причём он ещё и почти что не работает). Ну там вроде написано, что с 400 массивы, а 100, 200 просто дерево упомянуто.
Но это не так важно, так как все равно не описывает, чтобы были актуальные модели и серийное постоянное преимущество экстра классной фанеры над средненьким массивом (каких-то заведомых аутсайдеров, когда некоторые заводы ещё и с прямым порожком продолжают выпускать, предлагаю не брать, понятно, что если взять совсем не сортовую и плохо просушенную обычную елку, ничего хорошего с ней не выйдет).
Так что в настоящее время, если говорить про хотя бы немного серьёзные фабрики - массив будет лучше фанеры.

лыжи пример интересный, но даже там, не умея кататься ты можешь понять момент удобства, просто постояв на разных досках.

Не сможешь ничего сказать ни про лыжи, ни про доски. Максимум про ботинки и то, есть свои нюансы в том, что новичку уже покажутся удобными и подходящими, а на деле при катание будут большеваты и слишком мягкие.
Думаю, что так и с гитарами, скорее всего.

Разговор в принципе странный. Почему с завидной регулярностью спрашивают - какую гитару выбрать, купить?

Очевидно же, вопрос "что выбрать" задают, чтобы выбрать?

Если так ставится вопрос то ответ вопрошающему однозначен - никакую.

Между этими утверждениями нет никакой логической связки. Если человек в момент выбора не погружен в вопрос, это вообще не значит, что ему это и вообще не нужно по жизни.

Если в качестве аргумента приводится некомпетентность автора вопроса, то какая будет гитара не имеет никакого значения, всё равно он ничего не поймет

Конечно он "все равно не поймёт". Но вы в этой фразе забыли вставить "сейчас". Сейчас не поймёт, да, потом поймёт. А вы считаете, что каждый начинающий обучение должен хапнуть свою порцию грязи и боли, потратить сначала какую-то сумму на дрова, прежде, чем купить гитару? Тем более, мы говорим же о начальном уровне, откуда этот пафос про "выбор под свои цели"? Нет, если человек прямо обозначает, что там хочет сыграть то-то или в таком-то стиле играть. Ну или можно уточнить у спрашивающегр, какие у него цели ближайшие и порекомендовать максимально качественную и востребованную серийную модель для этой цели в выбранном ценовом диапазоне. Причём, есть же "в целом" понятие о чем-то минимально допустимом для этих целей (имею в виду не деньги, а марки-модели), а также и о том, выше чего для этих целей нет особого смысла подниматься?

Но при осознанном подходе к выбору нужно оценивать потенциал гитары а не сиюминутное состояние инструмента.

Именно. И именно поэтому за мнением о марках, моделях, важности характеристик, репутации в части качества, приходит спрашивающий на форум  к, как он думает, профессионалам, а не ездит самостоятельно тренькать на экземплярах в витринах магазинов.

Не существует идеальных гитар в принципе. Все инструменты начиная от 10$ и свыше 1000$ требуют обязательной индивидуальной доводки либо самостоятельно (это если руки откуда надо растут) либо у мастера.

И у мастера они либо доведутся, либо мастер скажет, что там надо менять гриф, колки, лады, бридж, оба порожками, струны - после чего станет удобно играть и возможно струны будут выдавать нужную ноту, соответствующую ладам, но продолжат звучать плоско и тускло, с никаким сустейном, а отдать за это будет нужно ещё столько, сколько гитара стоила. "Отличный план, Уолтер!" (с) Лебовски

Если еще не пришёл к этому то у тебя всё впереди.

Наверное, порожек нижний подточил на 1мм. Геометрически все чётко стало, но вот теперь думаю, то ли струны с обмоткой так и звучали, тускловато, при игре пальцами, все же им год как их установили, то ли так на них повлияла повторная установка, то ли из-за того, что струны стали низковато (вроде встречал мнение, что если струна слишком низко, то сустейн и звонкость уходят, хотя она при этом может и не звенеть - физику этого утверждения не смог понять).
По переднему порожку вопросец, что он с фабрики проточен так, что струна целиком внутри канавки, а встречал мнение, что струна в канавке должна быть наполовину или немного глубже. Но именно высота с фабрики от накладки до струны - на 0.1мм выше, чем высота первого лада, что мне кажется (по статьям) очень хорошей настройкой на фабрике.

Немаловажен вопрос эргономики: тип кузова, профиль грифа, радиус накладки и т.д. 
 Короче вопрос весьма неоднозначен и подхода требует соответствующего.

Ну да... Как минимум стоит при выборе обсудить форму и размер корпуса. Также можно ширину накладки.

 

Если нет понимания сути то лучше не ставить этот вопрос перед собой вообще.
...
Берёшь от что видишь или на что жаба позволит раскошелиться и бренчишь. Если быстро не надоест то со временем придёт понимание вопроса.

На эти мысли уже отвечал выше. Если нет понимания сути сейчас, не значит, что его не будет потом и не значит, что сейчас из-за этого надо брать какие-то дрова по двойному ценнику.