Автор Тема: Помогите с выбором!  (Прочитано 13481 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #180 : Апреля 14, 2024, 07:58:51 »
Ну, этот риск онлайн заказов вполне понятен, вопрос, однако, сколько это должно стоить в деньгах? Парквуд s62 можно найти в магазинах напрямую - примерно 37-38 тыр. Мне гитара обошлась, если учесть промо и кэшбэк - 17 тысяч. Разница, извините, 20 тысяч.
Я вполне могу понять, что наверное есть люди, у которых час их времени стоит тысяч пять, плюс им не нравится выбирать, а примерно 40 тысяч - это бюджет, допустим одного посещения бани в Сандунах, поэтому им реально проще заехать в магазин и за час-два "купить что-то приличное тысяч за 40-50 попробовать" и на этом закрыть вопрос выбора и покупки. Но подозреваю, таких людей не очень много, за 20 тысяч я скорее предпочту несколько раз заказать-вернуть.

 :pozor:

И чо? Да хоть 5 тысяч обошлось.

Говорю смотри на влагу, как пружины там, повело ли гриф винтом от влаги, клей отошел, что с геометрией верхней деки, примыкание пятки к корпусу, на пере грифа механизмы всё ли в порядке.

При этом при всем если работает, и звук устраивает, тогда можно просто взять и играть.

... и добавил:

Но первый год её лучше вообще не греть никак, на солнце нельзя, в комнату прятать в шкафы и коробку или кейс, увлажнители нельзя, к батарее нельзя, на мороз нельзя. Нагрузки от струн нельзя, уменьшить. Потенциально что то может вылезти через год два. Гитара была в сырости, она проблемная.

... и добавил:

Если ничего не вылезет и будет правильный уход хотя бы год, ну значит свезло. Тогда и о цене можно вспоминать.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2024, 08:08:45 от nout »

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Репутация: +352/-16
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #181 : Апреля 14, 2024, 09:34:57 »
А звук то как? Звучит хоть?

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3818
  • Репутация: +2156/-48
  • In distortion I trust
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #182 : Апреля 14, 2024, 10:28:01 »
Но
Цитировать
похоже, я думаю, на то, что гитара некоторое количество месяцев побыла в демо-зале, где ее лапали грязными, сальными, потными руками, потом вешали назад не протерев, так она там и ржавела-темнела, струнами, ладами и накладкой, может в какой-то момент струну порвали и продавец поставил что-то недорогое из наличия, потом решили убрать эту модель с демо или сделать ротацию витринных экземпляров, как смогли протерли струны, не снимая струн - протерли лады и накладку, поэтому от тряпочки остались кое-где застрявшие ворсины, может даже проталкивали тряпочку под струнами отверткой, чтобы меньше ослаблять струны, так и повредили инкрустацию и уже остальные лады протирали более аккуратно и менее тщательно, поэтому они целые, но многие из них более тусклые
.

У pg-guard  нет демонстрационного зала. Нет магазина и нет людей, которые с тряпочкой.
Это просто чуваки с компом, и на расстоянии 30 км от них  контейнеры с гастерами в области.
Твою гитару, после упаковки в азии, никто не трогал.

90% гитар из упаковки = брак.
80% гитар, висящих в демонстрационных залах мусороторгов = брак.

Оффлайн Psychotrop

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +69/-12
  • Просто - живи
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #183 : Апреля 14, 2024, 12:20:47 »
Да смысл гадать теперь что с ней было.

Решай вопрос по её возврату. В следующий раз покупай то, что есть в наличии или б.у на авите. Про доставку уже все сказано...

Оффлайн Road Runner

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +3/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #184 : Апреля 14, 2024, 14:04:45 »
И чо? Да хоть 5 тысяч обошлось.
...
Но первый год её лучше вообще не греть никак, на солнце нельзя, в комнату прятать в шкафы и коробку или кейс, увлажнители нельзя,
...
Гитара была в сырости, она проблемная.
Про цену я подразумевал не то, что типа купил дефектную и оставлю ее, но зато как дешево, а то, что я купил дёшево, понимая, что, возможно, что придёт с дефектами и понадобится время на то, чтобы произвести обмен, то есть в итоге за эту цену подразумевается все равно новый инструмент без дефектов, просто в этом случае будет необходимо сделать ещё одну итерации обмена. Вот сейчас в понедельник созвонимся с ними, либо приеду на склад и обменяю на хороший экземпляр, либо верну и закажу ещё одну, после чего позвоню им, чтобы идентифицировали заказ и прислали сразу проверенный экземпляр, чтобы им не тратиться зря на логистику.  ;)

... и добавил:

У pg-guard  нет демонстрационного зала. Нет магазина и нет людей, которые с тряпочкой.
...
Твою гитару, после упаковки в азии, никто не трогал.
Ну если демо зала нет, значит гитара бу, как-то её смогли вернуть.
Абсолютно точно гитара распаковывалась.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2024, 14:10:28 от Road Runner »

Онлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1863
  • Репутация: +3709/-5
  • Blues forever!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #185 : Апреля 14, 2024, 15:59:13 »
Ну чё, дефект в гитаре?
Я предупреждал?!

Оффлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2435
  • Репутация: +310/-0
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #186 : Апреля 14, 2024, 16:50:34 »
Ну чё, дефект в гитаре?
Я предупреждал?!
Что вы хотите от безликой системы распространения коробок с инструментами? К сожалению в магазинах не всегда товар лучше, но они могут исправлять косяки до их обнаружения покупателем.
Даже запрет открывать коробки может быть оправдан, если работает гарантия дилера на возврат и компенсацию заводского брака.
В целом если нашли дефект, то нужно оформлять возврат по правилам торговой площадки. Но потом эту коробку могут отправить следующему покупателю...

Онлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1863
  • Репутация: +3709/-5
  • Blues forever!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #187 : Апреля 14, 2024, 16:55:49 »
Deviron,
Цитировать
К сожалению в магазинах не всегда товар лучше, но они могут исправлять косяки до их обнаружения покупателем.
Да, и там хотя бы выбрать можно, сэкономив время.
Уже сколько дней прошло, а инструмента у автора так и нет нормального..

Оффлайн Vovan77

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +33/-0
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #188 : Апреля 14, 2024, 17:14:31 »
90% гитар из упаковки = брак.
80% гитар, висящих в демонстрационных залах мусороторгов = брак.
С такими процентами все музыкальные магазины и производители гитар давно бы разорились) Судя по отзывам и покупкам людей на нормальных площадках - брака не больше 10%. А скорее всего даже меньше. Надо просто выбрать нормальную модель и нормального продавца.  Хотя, опять же - нормальные продавцы инструмент смотрят перед отправкой. Я когда сынуле покупал гитару в musicstore - она с их чек-листом пришла. Галочки, подпись, печать. Все для людей. Но - у меня не было задачи выбрать максимально выгодное предложение, что счас Бегун делает. Цена имела значение, но только для ограничения потолка (были б бабки -  я б Мартин купил самый простой полномассивный, и даже не Тейлор). И инструмент по итогу был выбран даже не на все деньги. А у человека, судя по всему - совсем другие приоритеты. Может просто перекуп по проф деятельности, я не знаю)

... и добавил:

Deviron, Да, и там хотя бы выбрать можно, сэкономив время.
Уже сколько дней прошло, а инструмента у автора так и нет нормального..

Зато скидка есть нормальная. Уже вторая)))
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2024, 17:17:06 от Vovan77 »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3818
  • Репутация: +2156/-48
  • In distortion I trust
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #189 : Апреля 14, 2024, 18:35:59 »
С такими процентами все музыкальные магазины и производители гитар давно бы разорились) Судя по отзывам и покупкам людей на нормальных площадках - брака не больше 10%. А скорее всего даже меньше. Надо просто выбрать нормальную модель и нормального продавца. 

Вы давно посещали музыкальный магазин с новыми инструментами? Там из 10 гитар 8-9 будут бракованые висеть на стенде.

Есть муз магазины с инструментами б.у..   Вот там инструменты вылизаны и отстроены. Брак, по возможности, скрыт. Но это зависит от хозяина и сменщиков...
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2024, 18:41:09 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Road Runner

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +3/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #190 : Апреля 15, 2024, 02:24:58 »
А звук то как? Звучит хоть?
Ну, как-то звучит, как гитара. Я же не знаю как должно быть, как мне кажется - звучит приятнее Кепмы edc.
У Кепмы вот струну дернешь открытую, она просто затихает, а у этой дернешь, она, во-первых, вроде как слегка подольше, во-вторых, как будто поинтереснее, вроде не просто затихает, а как бы подвывая, в-третьих, вроде как показалось, что дергаешь одну струну, а звучит не только она, попробовал дёрнуть и потом заглушить струну, которую дёрнул, и при этом довольно много звука остаётся звучать на других струнах, на Кепме может быть тоже был такой эффект, но там не возникало мысли проверить, потому что не возникало ощущение, что ещё что-то звучит, кроме дернутой струны.
При зажатии на 12 ладу первая и вторая струны звучат  сильно лучше Кепмы, а вот остальные как-то тускловато на фоне первых двух, как будто зажаты... Самое интересное, вот верхние три струны на 12 ладу у Кепмы звучали вроде получше. Но там струны были чётко новые, ещё в упаковочной бумажке, плюс они вроде были такие более жёлтые, а эти обычные медные, как в моем детстве в СССР.
Вот как-то так.


... и добавил:

Комрады, я вот в сообщении разместил фоточки - https://guitarplayer.ru/equipment-acoustic/pomogite-s-vyborom-432869/msg12277964/#msg12277964

Подскажите, все же, плиз, струны похожи на D'darrio exp16? А накладка грифа похожа на палисандр?

... и добавил:

Говорю смотри на влагу, как пружины там, повело ли гриф винтом от влаги, клей отошел, что с геометрией верхней деки, примыкание пятки к корпусу, на пере грифа механизмы всё ли в порядке.
Внутри вроде все ок, клей нигде не отошёл, примыкание пятки без трещин, геометрия передней деки, немного куполом (от центра к краям примерно перепад около 3мм) у которого вершина в районе бриджа, у задней деки аналогично.
Винта на грифе вроде бы нет (надо так смотреть как на фото?).
Есть такой момент, что не могу отрегулировать анкер, чтобы был абсолютно прямой гриф с 20 лада по первый. Вот анкер затянут, проверяю металлической точной линейкой, чётко прямо с 20 лада по 8-й (соединение на 14 ладу) ровно, дальше отгибается и в районе первого лада уже отклонение 2-3мм, начинаю по чуть-чуть анкер отпускать, проверяя настройку, когда линейка чётко лежит на ладах 20-12 и чтобы первый лад коснулся линейки, тогда уже в районе 5-6 лада виден прогиб, примерно 0.5мм, медиатор 0.46 пролазит, а 0.7 не пролазит. Нормально ли это?

При этом дребезга нет, расстояние от струн на первом ладу, примерно 0.6 на первой струне и 0.7 на 6-й (на бирочке с завода указано 0.5 на первой и 0.6 на 6-й), на 14 ладу 1-я струна где-то 2.1, а 6-я где-то 2.8. В общем, в районе 14 лада я бы на 0.5 мм хотел бы опустить, наверное.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2024, 02:59:25 от Road Runner »

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Репутация: +352/-16
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #191 : Апреля 15, 2024, 09:56:57 »
Вы давно посещали музыкальный магазин с новыми инструментами? Там из 10 гитар 8-9 будут бракованые висеть на стенде.

Есть муз магазины с инструментами б.у..   Вот там инструменты вылизаны и отстроены. Брак, по возможности, скрыт. Но это зависит от хозяина и сменщиков...

Часто захожу в Музторг и магазины поменьше в Питере. Брака особо не вижу. Продавцы вежливые.  В Музторге вообще демократия, можно самому все брать и пробовать сколько хочешь, никто слова не скажет. Иногда бывают гитары с царапающими ладами, но одна на 10. Так что нормально все с магазинами. При покупке удаленно, что мешает на пункте выдачи вскрыть коробку все осмотреть и не забирать гитару сразу, если что-то не так. 

... и добавил:

"Комрады, я вот в сообщении разместил фоточки - https://guitarplayer.ru/equipment-acoustic/pomogite-s-vyborom-432869/msg12277964/#msg12277964

Подскажите, все же, плиз, струны похожи на D'darrio exp16? А накладка грифа похожа на палисандр?"

Вроде похоже на палисандр, но какой-то жидкий он возможно сантос- более дешевая разновидность. Он тоже разного качества бывает.
По струнам определить не реально, по цвету- фосфор бронза, а марку и производителя наверно только к гадалке, хотя по шайбам крепления струн на бридже сделай фото, вроде у Дадарио Цветные шайбы. Хотя я не думаю, что кто-то будет заморачиваться заменой струн на такой гитаре.

Если ты гитару сдавать собрался, то анкер лучше не крути, мало ли что.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2024, 10:04:47 от Тракторист »

Оффлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2435
  • Репутация: +310/-0
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #192 : Апреля 15, 2024, 10:41:33 »
D'darrio exp16 должны быть с покрытием. Берем смартфон, ставим макро режим и рассматриваем что там между витками, и на конце самих струн. Но опять же по всем признакам гитару просто вернули и струны из коробки никто не менял.
По цвету накладки не разобрать, индийский ли это палисандр, как заявлено, или лавр. Возможно что использовали тонировку или другое покрытие для затемнения. Также при агрессивной камерной сушке палисандр сильно теряет в цвете. Отсюда и отсутсвие контраста в текстуре самой древесины.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3890
  • Репутация: +709/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #193 : Апреля 15, 2024, 10:53:44 »
Нормально ли это?

Не нормально. У гитар у которых голова грифа приклеена к грифу в районе 2-3 лада бывает горб. Похоже торчит 2-3 лад, надо будет шлифовать.


То что новая гитара со ржавыми ладами - это нормально, я в своё время покупал 4 разных новых гитары и лады в лучшем случае матовые, а Ибанезы откровенно ржавые хотя точно новые. Это всё пастой шлифуется за 5 минут. Струны на новой гитаре надо просто сразу откусить и выкинуть и даже не надо их рассматривать. Накладку отмыть маслом для гитары.

Но вот гриф должен быть ровный. Попробуй сними струны и без струн попытайся накрутить анкер.
Обрати внимание на 2-3 лад, кредитной карточкой или линейкой поставь на 1-2-3 лад, если "качается" то значит горб.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #194 : Апреля 15, 2024, 11:12:18 »
Всё нормально тогда.
Уже выше написал, если после проверки всё на месте, ничего не повело, не отошло, звук устраивает, значит просто бери и играй, учись и т.п.

И я не хочу быть советчиком такого плана, но просто пока ничего не трогай, не исправляй, не затирай, как тут подсказывают так же, не надо пока крутить анкер сильно, его нужно только проверить на работоспособность, что он вообще крутится. Это нужно сделать обязательно, при этом можешь подстроить гриф немного под себя, если умеешь. Струны ослабляют при кручении анкера. Заодно и колки проверишь.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2024, 11:22:43 от nout »