Автор Тема: Помогите с выбором!  (Прочитано 11791 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аркадий Кириллов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +147/-6
  • Питерские , заходите струны подергать.
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #240 : Апреля 21, 2024, 20:12:00 »
Хотелось бы уточнить, какие-то конкретные из "примочек" расстраивают или прямо вообще все? Это без сарказма, действительно любопытно.

И так ещё забавно говорите, как будто китайское добро, чем-то хуже любого другого добра.

А опыт показа бу пока да, пока не нужен, я же только-только купил новую гитару начального уровня, теперь надо учиться. Потом, когда-нибудь, может быть будет востребован.
хуже.
Когда начальный уровень пройдешь, тогда уже и услышишь разницу.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #241 : Апреля 21, 2024, 20:33:49 »
В мусторге можно походить по разным магазинам пощупать одинаковые акустики (одна модель). Бывает такие пёрлы, что условные сигмы в первом не ок, во втором не ок, а в третьем найдётся такая, что из рук уже не выпускаешь, свой звук и все дела.

При этом я случайно так на эту схему вышел, приятелю выбирали акустику, катались по разным магазам и тут бац, в третьем мусторге сигма зашла.

Хочу сказать, что не только мне зашла. Приятель тогда так ни чего не выбрал. А на следующий день уже без меня поехал именно в третий музторг за "моей сигмой". И в обед следующего дня - её уже купили. Приятель обломался на тот случай, а я был приятно удивлён.

Позже он себе купил гитару онлайн. Как ни странно для тех кто не понимает в звуке иногда это реальный выход, прислали дрова - они твои, братан! Ни в чём себе не отказывай. Играй что дали.  :my_flag:

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3855
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #242 : Апреля 22, 2024, 11:04:45 »
Как думаете, стоит брать или за эти деньги есть чтонибудь лучше?
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/cort_earth_20012_3962389345

я бы поискал на авито Yamaha FG800 (любую модификацию 800ю серию)
я сколько перещупал в магазинах - мне нравится эта

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3311
  • Репутация: +350/-16
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #243 : Апреля 22, 2024, 11:17:17 »
В мусторге можно походить по разным магазинам пощупать одинаковые акустики (одна модель). Бывает такие пёрлы, что условные сигмы в первом не ок, во втором не ок, а в третьем найдётся такая, что из рук уже не выпускаешь, свой звук и все дела.

При этом я случайно так на эту схему вышел, приятелю выбирали акустику, катались по разным магазам и тут бац, в третьем мусторге сигма зашла.

Хочу сказать, что не только мне зашла. Приятель тогда так ни чего не выбрал. А на следующий день уже без меня поехал именно в третий музторг за "моей сигмой". И в обед следующего дня - её уже купили. Приятель обломался на тот случай, а я был приятно удивлён.

Позже он себе купил гитару онлайн. Как ни странно для тех кто не понимает в звуке иногда это реальный выход, прислали дрова - они твои, братан! Ни в чём себе не отказывай. Играй что дали.  :my_flag:

Так бывает, из современных гитар звучит одна из 1000, нужно было ее сразу хватать и не отдавать :)

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +324/-12
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #244 : Апреля 24, 2024, 15:29:50 »
Так бывает, из современных гитар звучит одна из 1000, нужно было ее сразу хватать и не отдавать :)

  Всецело согласен. Вообще только так и нужно покупать гитары, что бы потом не было мучительно больно.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3736
  • Репутация: +2088/-48
  • In distortion I trust
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #245 : Апреля 24, 2024, 16:15:53 »
  Всецело согласен. Вообще только так и нужно покупать гитары, что бы потом не было мучительно больно.

+1
Даже зайдя в ашан, и сравнив друг с другом гитары за 45евро, можно выбрать себе на вечер приятный инструмент.

Оффлайн Road Runner

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +3/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #246 : Апреля 26, 2024, 21:36:06 »
Позже он себе купил гитару онлайн. Как ни странно для тех кто не понимает в звуке иногда это реальный выход, прислали дрова - они твои, братан! Ни в чём себе не отказывай. Играй что дали.  :my_flag:
Вот когда говорят об очень дорогом вине и о знатоках, которые реально его ценят, а не просто "нормальная гитара нормальное вино должно стоить больше $1000", то цена вина там проявляется не в каком-то абстрактном "качестве", точнее "просто качество" будет повышаться от 3 евро за бутылку и до, возможно, 20-30 евро, а выше уже "качество" повышаться как бы и не будет, ценность будет в степени повторяемости обонятельного и вкусового букета (который реальные знатоки различают), и чем больше деталей входит в целевой объем повторения, тем вино будет дороже. Плюс определенные мероприятия при изготовлении и розливе, которые позволяют вину храниться долго не только без потери  годности к употреблению, но и к сохранению/появлению своего уникального "орагнолептического паспорта". Типа вино от 500руб+ - будет простым и вкусным вином, хранится 1-2 года, но ему и не надо больше, от 1000 рублей и выше - сможете, если умеете, четко узнавать сорт гитарной древесины винограда и примерный климатический регион, выше 2000 уже я бы ожидал (но сам так не умею), что будет четко узнаваться марка конкретного хозяйства, а более дорогие варианты - вот там уже и возможность хранить десятилетия, узнаваемые годы урожаев и бОльшая детализация повторяемых нюансов. Иногда бывает, что находишь вино, допустим, за 600-700 рублей с вполне явными признаками вина выше 1000, даже бывает, с признаками выше 2000, но знаете, никому в голову не придет ехать в оффлайн магазин с вежливым и услужливым сомелье за тем, чтобы купить какой-нибудь Bouchard Aine & Fils Grand Conseiller Pinot Noir или Ehrmanns Wines Salmon Club Sauvignon Blanc за 3000 рублей, вместо того, чтобы взять его же за 1000 рублей в КБ и/или Metro. Вернее, никому из тех, кто реально ценит вкус вина, а также при этом для него деньги имеют ценность, если человек заезжает в винный бутик чтобы купить пару ящиков своих любимых марок ценой 100-150 тысяч за бутылку, он вполне может "на каждый день" нахватить несколько ящиков  "чего-то приличного из НЗ из Мальборо" не особо вникая, стоит ли оно запрошенных 3 тысяч или стоит 1 тысячи...

Вот и с гитарами, думаю, аналогично, для тех, кто может различить нюансы обертонов и разницу в тоне 0.1-0.2 Гц, и чтобы еще услышанный им при покупке звук именно таким и оставался, а не "гитара потом разыграется еще" и звук "станет интереснее" (или наоборот?), наверняка есть смысл смотреть инструменты больше сотни тысяч и покупать их только вживую. Да, при этом они сколько-то переплатят за то, чтобы магазин покрыл свои расходы на аренду, коммуналку, персонал и т.д. Просто есть разница, переплатить 10-20 тысяч с инструментом за 100+ тысяч. Или переплатить 10 тыр за инструмент за 30 тыр.

Антиоффтопик - а можете посоветовать магазин с честными ценами и струнами? Чтобы без подделок?

Оффлайн Аркадий Кириллов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +147/-6
  • Питерские , заходите струны подергать.
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #247 : Апреля 26, 2024, 22:21:41 »
Road Runner,
У меня)) и струны и инструменты! ;)
Не лень тебе все это описывать?? Только начав с "так себе" выражусь мягко, потом можно понять хватает тебе или нет этого "инструмента".
Когда -то мне Ямаха или Моррис 70-80 гг нравился и вполне удовлетворял, а потом захотелось , как ты пишешь, обертонов. 8)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3736
  • Репутация: +2088/-48
  • In distortion I trust
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #248 : Апреля 26, 2024, 22:30:50 »
В любом оффлайн магазине честные цены на инструменты. Потому что опробуешь сам и сравниваешь звучание со своим кошельком.

Со струнами неизвестно как. Логику включаешь до покупки, а слух включаешь после

Онлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2410
  • Репутация: +297/-0
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #249 : Апреля 27, 2024, 05:33:27 »
Смотря что вы считаете инструментом. Благодаря Генри Форду мир изменился навсегда. Вино уже не вино, и гитары не гитары, хотя основная внешность практичных и доступных вещей сохраняется, иначе их просто не купят. И массовая продукция по своей сути не может обладать той же ценностью что и вещи изготовленные традиционным ремеслом. Не редко люди сами себе придумывают, чем одна вещь лучше другой, наделяя их выдуманными качествами. И в этом им помогают люди контролирующие рынок этих вещей.

Оффлайн Sezon of Rain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 632
  • Репутация: +50/-5
  • ギタリスト
    • Мои каверы
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #250 : Апреля 27, 2024, 10:17:52 »
Присоединюсь к ответам ребята. Порекомендовал бы Cort. В свое вермя очень много их моделей держал в руках и сейчас многие студенты у меня в начальном этапе играют на таких. Вопросов по ним  нет. За свою цену звучат достойно и в эксплуатации хорошие. Если хранить правильно, не ведет, ни трескается. С эпифонами сталкивался меньше, говорят, голова грифа у них слабое место. Однако у пары студентов првада есть и эпифоны (других моделей) и с ними тоже все в порядке. Конкретно EPIPHONE PRO-1 однажды в руках была. Не понравилась. Не удобный инструмент со звуком старой советской  гитары. Да и визуально пластиковая эмблема огромная на голове отталкивает. Но тут надо все смотреть и трогать самому, у всех предпочтения разные и руки разные, может быть это как раз то, что ищет автор.

Оффлайн Road Runner

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +3/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #251 : Апреля 28, 2024, 03:47:39 »
Road Runner,
У меня)) и струны и инструменты! ;)
Посмотрел группу - похоже это не мой уровень.
Поэтому вопрос актуален, не может ли кто порекомендовать надёжный магазин без подделок, но с, в том числе, и недорогими брендами-моделями?

Не лень тебе все это описывать?? Только начав с "так себе" выражусь мягко, потом можно понять хватает тебе или нет этого "инструмента".
Когда -то мне Ямаха или Моррис 70-80 гг нравился и вполне удовлетворял, а потом захотелось , как ты пишешь, обертонов. 8)
Про мою лень, явно риторический вопрос. А все остальное - ни отвечает ни на какие поднятые в ветке  вопросы, ни опровергает предположения/утверждения. Зачем это здесь? Какой посыл? Как-то это опровергает предположение, что нет смысла искать некий "свой" и/или "особый" звук, перебирая в оффлайн магазинах измацанные сотнями посетителей инструменты за примерные 30-50 тысяч с наценкой порядка 100%? Или как-то это обосновывает, что можно или нельзя через интернет купить нормальный инструмент в этом ценовом диапазоне?

... и добавил:

Смотря что вы считаете инструментом. Не редко люди сами себе придумывают, чем одна вещь лучше другой, наделяя их выдуманными качествами. И в этом им помогают люди контролирующие рынок этих вещей.
Это 100%.
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2024, 04:07:50 от Road Runner »

Оффлайн Аркадий Кириллов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +147/-6
  • Питерские , заходите струны подергать.
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #252 : Апреля 28, 2024, 08:50:18 »
ни о каком "своем" и речи нет, речь о том, что критерий "нра- не нра.." может меняться, а может и нет.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3311
  • Репутация: +350/-16
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #253 : Апреля 28, 2024, 16:18:40 »
В музторге струны по адекватной цене и не подделки. Можно смело брать.

Оффлайн Road Runner

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +3/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите с выбором!
« Ответ #254 : Апреля 29, 2024, 19:02:33 »
Присоединюсь к ответам ребята. Порекомендовал бы Cort
Фабрика Cort в настоящее время, похоже, прямо "золотой стандарт" по цене-качеству инструментов. И не только под брендом Cort, есть отдельные бренды, производящие у них свои гитары, типа Ibanez, Fender Squier, ещё какие-то, а также есть и собственные суббренды Cort - типа Parkwood.
На мой взгляд, именно это позволяет Cort хорошо конкурировать с начальными гитарами тех же Ibanez или Fender - тем надо заплатить Cort за изготовление гитары, а потом ещё накинуть свое, а потом продать в дистрибуции, в то время как Cort под собственными брендами сразу продаёт в дистрибуцию, без паразитной наценки.

В свое вермя очень много их моделей держал в руках и сейчас многие студенты у меня в начальном этапе играют на таких. Вопросов по ним  нет. За свою цену звучат достойно и в эксплуатации хорошие. Если хранить правильно, не ведет, ни трескается...
...
... может быть это как раз то, что ищет автор.
Надо сказать, что это другая крайность. В то время как большинство тут советует перебирать конкретные экземпляры гитар в оффлайновых магазинах, невзирая на цену до 200% от цены в онлайн-магазинах (для гитар в ценовой категории 20-50 тыр), вы говорите про совет целой марки, типа "берите cort". У них ведь есть разные модели, разницу в звучании между cort af510, ad810 и earth60/70 слышу даже я. Будет ли слышна разница между earth 60 и earth70? Я особо не слышу между ними, буду ли слышать между землей 70 и 100? Усошу ли между землёй и l100/200? L710F (без подключения)? L300? Логика говорит, что 710 должна звучать попроще, по сравнению с l100/l200, а l300 - побогаче всех за счёт обоих дек из массива (и на уровне parkwood s62, у которой такой же корпус и деки из массива, как и у l300, только у l300 гриф чуть шире, 45мм и есть подключение, а у s62 есть недорогие варианты вместе с чехлом).

В общем, на мой взгляд - вполне есть что предметно пообсуждать при выборе, что кому важно. А вот советы "ты пойди послушай и возьми, что понравится", в контексте обсуждаемых вопросов и обсуждаемого сегмента инструментов - бесполезные, уж извините. Удивляюсь, что таких советов так много писали, как в то же время как меня же спрашивали "не лень вам писать".
;)

Я сейчас уже повторно выбрал и приобрёл гитару - Parkwood s62. По сравнению с первой, kepma edc, звучит ощутимо побогаче. Причём парквуд было два экземпляра, на одном присланном было повреждение одной инкрустации на грифе, плюс у каждого экземпляра свои нюансы в настройке прогиб анкером, однако оба вполне настраиваются... Ну, насколько я могу судить, как мне проверить точнее, не знаю, если вдруг кому интересно посмотреть/оценить мой экземпляр, и написать тут о нем отзыв, можем попробовать договориться, я подъеду с гитарой, послушаю опытного человека.
Предвосхищая вопрос, типа "нафига мне это надо, выделять свое время, смотреть бесплатно твою гитару, писать тут отзыв" - не знаю, может быть просто интересно, лишний раз проверить свою точку зрения, доказать, что смотри, такие, такие косяки, а вот в оффлайн магазине ты бы это увидел. Или наоборот, признать, что да, очень удачное приобретение за ценник около 17 тыр и стоила бы гитара своих 38 тыр, сколько за неё просят в музыкальных магазинах, в том числе оффлайновых, и стоило бы оно того при цене 32 тыр, сколько стоило бы оно на всяких маркетплейсах от продавцов типа Лютнер/Аврора.

Сам я пока детально не могу описать, что именно в ней хорошо или плохо, если есть вопросы, могу точечно постараться ответить. Ну и ещё в планах - если дадут такой же интересный ценник, менее 20 тыр, на другие варианты из моих претендентов, то думаю, что приобрету ещё одну гитару, поиграю на обоих, одну оставлю, вторую попробую продать на авито, заодно проверим, насколько справедлива оценка некоторых форумчан, которые очень активно советовали поискать гитару на авито (там модели с хотя бы массивной передней декой, если они в идеале - где-то в районе 25 тыр предлагаются, если с очевидным недочетами, около 20 тыр, интересно посмотреть, это реальная цена, по которой готовы покупать, или это просто хотелки продавцов)

... и добавил:

В музторге струны по адекватной цене и не подделки. Можно смело брать.
Спасибо, по Музторгу посмотрю. Ещё в паре обзоров слышал про почти специализированный магазин, который тоже хвалили, что, мол, у них без подделок, вроде как струнки.ру, но может быть и не струнки, никак не найду те обзоры, вроде рекламу магазина со струнами слышал у Вовы и гитары и у Ильи Соколова, но оно не во всех обзорах у них и я пока не нашёл.
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2024, 19:05:41 от Road Runner »