Автор Тема: Дерево и его сушка  (Прочитано 25935 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #165 : Августа 18, 2009, 13:00:02 »
Хотелось бы немного освежить тему и поговорить о джаз банках. Моя заветная мечта собрать себе такую, и было бы интересно использовать наши породы дерева. Что скажете насчёт этого, господа?

Банки банкам рознь. Старые джазовые банки, это по сути, арчтопный дредноут с эфами и одним звучком. Там палисандр(бока), клен (попа) и ель (дека). На более современных банках акустический звук вторичен, потому можно хоть целиком из клёна зафигачить.

Оффлайн cjq

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #166 : Августа 18, 2009, 19:34:30 »
не могу купить хороший пило материал.дело в том что я делаю электро контрабасы и мне нужны огромные чушки)))))))))).где можно достать?желательно по нету,то бишь по почте.сам режу клен и явор,но волны хорошей как небыло в текстуре так и нет.подскажите.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #167 : Августа 18, 2009, 20:34:03 »
не могу купить хороший пило материал.дело в том что я делаю электро контрабасы и мне нужны огромные чушки)))))))))).где можно достать?желательно по нету,то бишь по почте.сам режу клен и явор,но волны хорошей как небыло в текстуре так и нет.подскажите.

"Огромные чушки" это сколько?
Что касается волны и прочих красивостей - надо брать прикомлевую часть. Если валите деревья самостоятельно, выбирайте стволы с бугристой прикомлевой частью. Такое... дерево, как бы с наростами неправильными, с бородавками. Собственно, "красивости", это по сути, болячки, возникающие, например под каповыми наростами. Птичий глаз, например, это непроросшие почки.
Если выбираете из пиломатериалов, выбирайте доски с грубой изуродованной и бугристой поверхностью, так как обрабатывающий инструмент при проходе неровностей, начинает бить из-за неоднородностей древесины. Рецепт не абсолютный, но шансы на успех повышает.

Оффлайн cjq

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #168 : Августа 19, 2009, 09:46:06 »
примерно 130см.в длину.но такого у меня еще не было.делаю гриф и корпус отдельно,а уже потом склеисаю.
 огромное сп.за совет.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #169 : Августа 19, 2009, 12:10:15 »
примерно 130см.в длину.но такого у меня еще не было.делаю гриф и корпус отдельно,а уже потом склеисаю.
 огромное сп.за совет.

Обычно проблемы с шириной, а не с длиной. В том же Бумансе или Вуд-стоке вполне легко купить кленовую доску метра 4 длиной.

Оффлайн Че Бурашка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1470
  • Репутация: +118/-2
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #170 : Августа 19, 2009, 15:45:34 »
Банки банкам рознь. Старые джазовые банки, это по сути, арчтопный дредноут с эфами и одним звучком. Там палисандр(бока), клен (попа) и ель (дека). На более современных банках акустический звук вторичен, потому можно хоть целиком из клёна зафигачить.
Интересуют исключительно старые (ибо Тру) банки. Ну клён и ель понятно, а палисандр? У меня вишня и алыча лежат спиленные года три назад (не для гитары, а просто валяются на дрова). Может из вишни выйдет чего?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #171 : Августа 19, 2009, 16:01:20 »
Не знаю, если честно. Дерево должно хорошо гнуться под паром. Кроме того, палисандр имеет очень низкий тембр, впрочем... для боков это, пожалуй, вторично. Вполне возможно, что и кленом обойтись можно.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #172 : Августа 19, 2009, 16:17:14 »
Извините, как часто бывает, не прочел весь топик и возможно это уже было.  
======

 Когда-то интересовался сушкой дерева) и надыбал акустическую сушку. Собственно ультразвук вообще стараются во всех областях испытать, где только можно. И посмотреть, как он влияет на некий процесс. Так вот по поводу акустической сушки древесины - якобы есть в мире несколько установок. Они весьма простые. Предназначены они для сушки всего того, что нежелательно греть, ибо нарушаются свойства: древесина для муз. инструментов, какое-то зерно, какие-то лекарства.  
    Устройство такое: воздушный компрессор и ультразвуковой свисток, куда этот воздух
подается. Древесина оказывается под воздействием ультразвука и в одновременно в потоке воздуха.
    Физика процесса недостаточно понятна. Но из того,что читал , понял, что удаление
влаги происходит главным образом с поверхности. Ультразвук способствует тому, что
микропузырьки влаги (моя терминология))) отрываются от поверхности и уносятся потоком воздуха. При этом образуется разряжение и влага движется к поверхности, дабы снова выйти из пор. Само собой,что ультразвук конечно помогает "выбивать" влагу изнутри,заставляет двигаться, но естественныыми путями - по капилярам.

... и добавил:

----
вот пример
http://promin.nnov.ru/uzs.php

один из пунктов "+"
"повышение качества пиломатериала (исключение коробления и растрескивания; уничтожение сапрофитов и рифов; высокая стойкость к последним после сушки; низкое влагопоглощение после сушки; повышение резонансных характеристик древесины; повышение стойкости к гниению и т.п."
« Последнее редактирование: Августа 19, 2009, 16:27:15 от Hermit »

Оффлайн cjq

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #173 : Августа 19, 2009, 18:26:54 »
Обычно проблемы с шириной, а не с длиной. В том же Бумансе или Вуд-стоке вполне легко купить кленовую доску метра 4 длиной.
так я в казахстане живу.если можно то ссылку интернет магазина .у нас в лесах чего только нет.сегодня резали канадский сахарный клен.посмотрим что там будет.сок крассный как кровь ..

Оффлайн g-NordLex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 355
  • Репутация: +36/-1
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #174 : Августа 19, 2009, 23:34:14 »
так я в казахстане живу.если можно то ссылку интернет магазина .у нас в лесах чего только нет.сегодня резали канадский сахарный клен.посмотрим что там будет.сок крассный как кровь ..
Разве у сахарного красный сок?

Оффлайн cjq

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #175 : Августа 20, 2009, 08:27:01 »
ага.меня еще этому старый скрипичный мастер учил.говорил что сок красный должен быть у коры.у нас сильно много дождей.сильно большие исполины не выростают,гнить начинают.как распустим чурки фотки выложу.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #176 : Августа 24, 2009, 10:23:48 »
Может я и утрировано выразился насчёт пуха, но то, что это жудкий раздрожитель, это факт, когда эта хрень сыпится с тополей, например я незнаю куда деваться, и слюни и сопли и слёзы и всё одновременно.
Аллерген в данном случае не пух, а пыльца растений, которые цветут в одно время с пухоотделением. Пух наоборот собирает на себя это всё и не даёт летать. Не было бы пуха, соплей было бы в разы больше.

Оффлайн SunMan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #177 : Сентября 02, 2009, 20:00:32 »
такой вопрос...у меня из 3х кусков гитара..и из тех что по-бокам..я увидел после снятия краски..что есть 2 сучка...и они почти на рогах(возле грифа в общем..) это плохо?или как-то влияет на звук?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #178 : Сентября 02, 2009, 20:06:33 »
такой вопрос...у меня из 3х кусков гитара..и из тех что по-бокам..я увидел после снятия краски..что есть 2 сучка...и они почти на рогах(возле грифа в общем..) это плохо?или как-то влияет на звук?

С точки зрения общего подхода к качеству - плохо, конечно. А для звука - скорее всего пофиг. Фендера многие с сучками и ничего.

Оффлайн Вальдемаар

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Репутация: +352/-8
  • Осталось только вбить эту хрень в мои **** пальцы!
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #179 : Сентября 04, 2009, 10:28:37 »
Я сам видел фотки производства фендер, их несложно найти в нете, они в штатах высверливают сучки и вставляют кусочки массива, а в Мексике таким не парятся, там у них даже технологические отверстия в корпусе.