Автор Тема: Дерево и его сушка  (Прочитано 25873 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн N9

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: +32/-2
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #75 : Августа 11, 2009, 09:59:04 »
Радиомай, Наши кульманы из наборной доски видел и щупал ххх лет назад, кнопки втыкались мягенько и  хорошо, но по-моему то, что я видел, была сосна. Хотя допускаю, что могли быть и другие.
Потом на смену нашим кульманам пришли ГДР-ие беленьние Robotron-ы , механика классная, но доска ДСП, обклеена пластиком, кнопки не совсем удобно втыкать.  :( Это так отступление.
По гитаре - думаю, что неудобно из-за грифа, натяжения струн, высоты струн надо грифом (хотя мне пофиг какая высота струн. если это до 4 мм ), какие струны (тип, калибр и т.д.), наклон бошки грифа. Гриф можно обточить, но только без фанатизма, совсем уж как на скоростных пилильных гитарках думаю не стоит делать, но это соответственно как ты хочешь в соответствии с твоими  тактильными и  звуковыми ощущениями.

Оффлайн Brown

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 270
  • Репутация: +30/-0
  • Моральный урод
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #76 : Августа 11, 2009, 12:51:59 »
Вообще-то мы часто зацикливаемся на характеристиках дерева, типа звукопроводность, сустейн, резонанс еtс. А ведь в реальной жизни не так уж много людей способных оценить аккустические свойства дерева во всей полноте. Поэтому и существует "бюджетный ряд". На стандартном недорогом (относительно) Страте или Ибане не используется дерево полувековой выдержки, а уж бренды помельче даже контроль сучков не особо проводят. И тем не менее пол мира играет на бюджетках. И не плохо играют. А мы часто обсуждаем ИДЕАЛЬНУЮ гитару. Но мы же не Мальмстины и не Ваи. Пацаны, не ссыте использовать бук, березу и прочее, что не входит в набор Фендера или Гибсона. Хер на них. Они свою нишу уже забили плотно. Делайте своё, экспериментируйте, только так можно чего-то добиться.

P.S. Единственно чего стоит добиваться любой ценой, так это резонанса дерева со струнами (из этого собственно и возникает сустейн), но опять же, чаще всего экспериментально, ведь не у каждого есть возможность проводить исследование АЧХ древесины в домашних условиях.

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +348/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #77 : Августа 11, 2009, 13:08:01 »
Это еще фигня, это все же совок. А то что и нынешние некоторые "бренды" лупят гитары из прессованного картона, по сути из ДВП, только толстой, этого я совсем понять не могу. Типа "гитары для новичков". Да уж лучше из сосны. у нее хоть какой-то резонанс, а какой резонанс у пачки бумаги??? Причем ГОЛИМОЙ бумаги. А еще встречается прикол на сайтах всяких мелкооптовых производителей - "...корпус - твердые породы дерева". Это какие же? Под такую шнягу и кизил с карагачем подогнать можно.
Первая гитара Хендрикса - Danelectro ,делалась из папемаше,и очень  он страдал ,когда её украли . Кстати в штатах счетается , зачетной блюзовой палкой .

Оффлайн Радиомай

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #78 : Августа 11, 2009, 17:49:58 »
Радиомай,Гриф можно обточить, но только без фанатизма,

Обточить уже не получится.
Со стороны ладов - уже поздняк.
А с тыльной стороны у меня вкладыш закрывающий анкер тонкий. Миллиметров 5.
Я сделал изгиб анкера максимальный. Чтобы его КПД было максимальным.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #79 : Августа 11, 2009, 18:01:14 »
Насчет березы, согласен с Афоней на все 100%. Дрянь-дерево. Мягкая, очень нестойкая на изгиб, при плохой просушке "ведет" со страшной силой. И обрабатывать противно - ворса лезет даже от мелкой наждачки. Пока отшлифуешь (о полировке вообще речи нет) все нервы истреплешь.

Э... какая-то у нас с Вами разная береза. Может быть, ваша и вовсе - липа? Та, действительно, вязкая и мягкая. А береза, та, которая мне попадалась, по твердости клену уступала слабо. Обрабатывалась тяжко, в-основном из-за нерегулярной структуры, но полировалась с порозаполнением изюмительно. И рисунок красивый часто попадался. Хоть и крупнее, чем в клене, но, по-своему, приятный. А вот от влажности и скачков температуры ее, действительно таращит аццки. Гнется, кстати под паром она тож ничего. Раньше из нее частенько шпангоуты лодочные делали и ничё... В гитарах ее часто Удалофф применяет, насколько мне известно (топы).

... и добавил:

Первая гитара Хендрикса - Danelectro ,делалась из папемаше,и очень  он страдал ,когда её украли . Кстати в штатах счетается , зачетной блюзовой палкой .
Звук электрогитары, это, в-основном, звук струны. Поэтому, наиболее важны те материалы, которые со струной непосредственно контактируют. Порожки, лады, материал накладки, наконец. Все остальное - более-менее вторично. Что касается корпуса, там как-то интересна только средняя часть, под датчиками. Все остальные "рога" и "попы", они, конечно как-то колеблются, но, по сути, это потери в чистом виде. Передача колебаний в воздух. Совершенно бесполезная.
« Последнее редактирование: Августа 11, 2009, 18:05:25 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн N9

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: +32/-2
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #80 : Августа 11, 2009, 18:12:56 »
Miguel Gonsalez, если звук зависит только от указанных мест - были бы только палки-весла в стиле 80-х!
По березе соглашусь.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #81 : Августа 11, 2009, 18:19:48 »
Miguel Gonsalez, если звук зависит только от указанных мест - были бы только палки-весла в стиле 80-х!

Между тем, вёсла от Steinberger звучат очень и очень неплохо. Даже корейские. А ведь там вообще сквозной клён и минимум дерева.

Оффлайн N9

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: +32/-2
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #82 : Августа 11, 2009, 18:25:22 »
возможно, но под свою задачу и звук.
Для командировок и поездок - вариант.  :)

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +348/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #83 : Августа 11, 2009, 18:26:49 »
Miguel Gonsalez,
]Звук электрогитары, это, в-основном, звук струны.
[/quote] Ибо ДА , но НЕТ .
« Последнее редактирование: Августа 11, 2009, 18:29:32 от Alvick »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #84 : Августа 11, 2009, 18:54:01 »
возможно, но под свою задачу и звук.
Для командировок и поездок - вариант.  :)

Да нет. Кстати, сам был удивлен. У меня штайн со стратоподобным корпусом, у друга - весло. Звучит, конечно, несколько по-другому, но сустейн и тембр на месте. Сустейна так даже поболе, как ни странно. В остальном - воткни в неизвестный усилитель в пару с каким-нить суперстратом, будет просто слышно, что разные гитары и только.

... и добавил:

Ибо ДА , но НЕТ .

Тогда только остается исследовать свойства разных резонкастов, плай-вудов и прочих эрзацев ;)

Оффлайн Brown

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 270
  • Репутация: +30/-0
  • Моральный урод
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #85 : Августа 11, 2009, 18:56:58 »
Цитировать
Э... какая-то у нас с Вами разная береза. Может быть, ваша и вовсе - липа?
Ой, уважаемый, вы меня оскорбляете!!! Уж липу от березы я отличаю. А то что березы разные - что ж, может быть. А может я просто субъективно смотрю на эту древесину. Ну не нравится оно мне в обработке! Хотя я совсем не против ее использования.

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +348/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #86 : Августа 11, 2009, 19:05:29 »
Miguel Gonsalez, А зачем, всё лучшее уже придумано (не нами ) , прощитано и замерено (про берёзу ни слова ). Так что исследовать уже позно , скорее следовать .

Оффлайн Brown

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 270
  • Репутация: +30/-0
  • Моральный урод
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #87 : Августа 11, 2009, 19:14:52 »
Да я бы не сказал. Не так уж всё и исследовано. Исследовано традиционное (естественно хорошее, т.к. проверено веками), но из любого правила есть исключения. Ну клепают в основном из клена, липы, тополя и махагона. Это как бы ЭТАЛОН. Но ведь и бубинги всякие с  зебранами используются. Так что исследовать стоит. Хотя бы для себя!!!

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #88 : Августа 11, 2009, 19:19:48 »
Ой, уважаемый, вы меня оскорбляете!!! Уж липу от березы я отличаю.

Да эт я шутю, пардоньте. ;)

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +348/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Дерево и его сушка
« Ответ #89 : Августа 11, 2009, 19:34:51 »
Brown, Brown, Хорошо ты сказал - КЛЕПАЮТ ....