Автор Тема: Экранировка гитары  (Прочитано 1091464 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KOKOC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8325 : Июля 31, 2015, 09:02:57 »
Так дело же не только в проводимости. У свинца проводимость лучше, чем у алюминия даже, но свинец был бы лучшим экраном. Это, я полагаю, магнитные свойства материала (глаза слипаются, не могу погуглить), а еще есть такое понятие, как прозрачность материала. Стекло, например, не пропускает инфракрасное излучение, или ультрафиолетовое, не помню ??? скорей ультрафиолетовое, потому что под солнышком у стекла все равно тепло и в солнцезащитных очках применяются уф фильтры, но это в пластиковых, в стеклянных они не нужны. Собственно, через терни к звездам. Завтра буду паять. Как-то так пока :rolleyes: (Ссылка на вложение)
А экранировку гитары ты делаешь чтобы от инфракрасного излучения избавиться? или от ультрафиолетового?  Кстати электропроводимость свинца хуже чем у алюминия, раз в 7 хуже.
Короче: делаешь медной фольгой, паяешь стыки швов, собираешь темброблок и будет тебе счастье.

Оффлайн Яна Лисовая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8326 : Июля 31, 2015, 10:17:02 »
Про ультрафиолетовое излучение это пример. Мы же не знаем от чего нам нужно избавиться чтобы не было фона, ну по крайней мере я не знаю ??? Вот тут http://life-prog.ru/view_opes.php?id=70 говорится про частоты от 10 МГЦ :hmmm: Есть подозрения, что в первую очередь нам надо избавиться от радиочастот, тогда медь и алюминий подойдет http://electrono.ru/dopolnitelnye-glavy/5-3-elektromagnitnoe-ekranirovanie

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4034
  • Репутация: +655/-365
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8327 : Июля 31, 2015, 10:48:22 »
Про ультрафиолетовое излучение это пример. Мы же не знаем от чего нам нужно избавиться чтобы не было фона, ну по крайней мере я не знаю ??? Вот тут http://life-prog.ru/view_opes.php?id=70 говорится про частоты от 10 МГЦ :hmmm: Есть подозрения, что в первую очередь нам надо избавиться от радиочастот, тогда медь и алюминий подойдет http://electrono.ru/dopolnitelnye-glavy/5-3-elektromagnitnoe-ekranirovanie
Мы знаем. Рекомендую к прочтению информацию о клетке Фарадея. В учебниках по физике для высшей школы очень хорошо объясняется принцип её работы.

Оффлайн Яна Лисовая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8328 : Июля 31, 2015, 13:21:51 »
Что от фона я и так знаю. Конкретно, от чего?

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • Репутация: +64/-1
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8329 : Июля 31, 2015, 15:47:31 »
Яна Лисовая, уверен, что мультик про Харухи Судзумию у тебя один из любимых :D

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4034
  • Репутация: +655/-365
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8330 : Июля 31, 2015, 16:16:41 »
Яна Лисовая, не ленись прочтай.

Оффлайн Яна Лисовая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8331 : Июля 31, 2015, 21:28:52 »
Хорошо, почитаю, и сериал как-нибудь гляну :)

Оффлайн theKrnlM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • λ
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8332 : Августа 14, 2015, 15:06:06 »
В планах покрыть "ТОП" ПОТАЛЬЮ.

Собственно возник вопрос.

- ВОЗМОЖНА ЭКРАНИРОВКА темброблока ПОТАЛЬЮ?

Да,
нет,
тру,
не тру,
медная или с примесью цинка,
алюминиевая,
будет работать экранировать или бред?

Оффлайн PivoGlot

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +40/-7
  • Бэклайнер
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8333 : Августа 19, 2015, 11:11:07 »
Народ, заранее извиняюсь, если вопрос задавался уже стопицот раз, но чисто физически нет возможности изучить 556 страниц темы :(
Имеется Fender Strat, панель изнутри обклеена алюминиевой фольгой. Есть мысль сделать полную экранировку всех полостей внутри корпуса.
На данный момент гитара распаяна по этой схеме: http://dimarzio.com/sites/default/files/diagrams/1h2s1ppsplitv2t.pdf Земли синглов и заземление тремоло также запаяно на корпус пуш-пульного потенциометра громкости.
Туда же припаян провод заземления полости темброблока, который пока еще не экранирован. Собственно, боюсь наловить земляных петель, поэтому и интересуюсь что с чем должно/не должно контактировать.

Вопросы:
1. Должен ли экран полости темброблока контактировать с экраном панели? (Имеется отдельный провод заземления от корпуса потенциометра громкости, идущий на саму полость темброблока)
2. Должны ли корпуса потенциометров контактировать с экраном панели?
3. Должны ли корпуса потенциометров быть соединены между собой землей, или достаточно будет крайнего потенциометра, который идет на "землю" гнезда?
4. Должно ли гнездо контактировать с экраном?

Встречал мнение, что потенциометры, переключатели и гнездо должны быть изолированы от контакта с экраном, и соединяться с ним лишь в одной точке - провод, идущий от корпуса пота громкости на внутреннюю полость темброблока. При этом сохраняется стандартная схема распайки. Верно ли это?
« Последнее редактирование: Августа 19, 2015, 12:39:31 от PivoGlot »

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +145/-0
  • аутичный социопат
    • блог
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8334 : Августа 19, 2015, 14:05:13 »
1 да, без провода
2 да
3 нет, панель соединяет
4 при землях на корпусе громкости - нет; или громкость изолировать, а земля на гнезде; или собирать "звезду" на контакте гнезда, либо громкости (не корпус, а контакт), либо "в воздухе"
также видел мнение, что лучше поставить "стерео" гнездо, и собрать сигнальную землю на среднем контакте, а "массу" на "земляном" - тогда будет 2 варианта подключения - обычный "джек" замкнёт их при подключении, либо провод вроде liryc hg c моно деком на стороне усилителя и стерео на стороне гитары, тогда земли замкнуться на входе усилителя... продолжая логику - при самосборном или заказном усилителе - все входы/выходы также - отдельно или изолированы от корпуса, и земли в 1 точке (теоретически лучше, по факту - если кто паял может сравнивали... или "не заморачивались", т.к. устраивает уровень фона в стандартном варианте)
« Последнее редактирование: Августа 19, 2015, 14:16:23 от JohnDoe »

Оффлайн PivoGlot

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +40/-7
  • Бэклайнер
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8335 : Августа 19, 2015, 14:09:31 »
JohnDoe, Спасибо за информацию.

Оффлайн Станислав Эскеров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8336 : Августа 25, 2015, 08:38:05 »


[/quote]
Если я не ошибаюсь, то это конденсаторы МБМ.
"Покурив" форум насчёт этих конденсаторов, выяснил, что их не особо жалуют местные паяльщики.
В качестве основного недостатка указывают на то, что со временем их ёмкость изменяется.
Вопрос: насколько критичен этот недостаток при использовании таких конденсаторов в темброблоке гитары/баса?
на счет потери емкости - не знаю. вряд ли. это же не полярные конденсаторы, и высыхать там нечему - по идее вечный материал...  насчет баса - вряд ли - сама по себе емкость маленькая. - я бы поставил гораздо большую емкость. а вообще фирма конденсаторов в инструменте не так важна. есть более важные ньюансы. например переменные резисторы. лучше всего - вообще полноразмерные - у них плавность хода гораздо лучше, они надежней (даже та бюджетка, что я поставил взамен маленьких "родных") - и в целом они прослужат гораздо дольше, а если не крутить - то вообще вечно - на концерте же приятно - что ничего не шуршит и не попердывает))



... и добавил:

« Последнее редактирование: Августа 25, 2015, 21:49:38 от Станислав Эскеров »

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • Репутация: +64/-1
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8337 : Августа 25, 2015, 23:56:36 »
я даже стесняюсь спросить до каких величин типа должна плавать ёмкость у этих мбм-ов при начальном допуске в +/-20% :crazy:

« Последнее редактирование: Августа 25, 2015, 23:58:38 от kfmut »

Оффлайн Станислав Эскеров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8338 : Августа 26, 2015, 05:59:12 »
у большинства конденсаторов огромная погрешность емкости.. только не все об этом пишут. насчет этих - думаю ,как написали - в р - не 20%, так и есть, насчет электроники в советском союзе госты и допуски более менее соблюдались. а так - померить можно , что бы быть точно уверенным. кстати - у меня этих конденсаторов целая коробка. уже на том, что емкостью 0,5 написано +\-10%.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2015, 06:17:01 от Станислав Эскеров »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8339 : Августа 26, 2015, 17:09:50 »
Да не очень-то у МБМ ёмкость уходит(мерял как-то ради любопытства изготовленные в 60-х годах). У них другая беда(правда завист от исполнения). У них утечка большая. Для внутригитарных дел это не очень важно, а вот ежели в лампу ставить, то лучше не надо. Хотя я бы и в гитару не стал, сейчас много конденсаторов с гораздо лучшими параметрами.