Автор Тема: проектирую гитару, помогите советами  (Прочитано 32251 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +89/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #30 : Ноября 28, 2021, 10:05:33 »
Изначально я и  планировал по возможности уменьшить гитару, взяв за основу чертеж не корпуса леспола, а корпуса Музимы 25К - он несколько меньше.
Урезать за бриджем и наращивать рог - это получится что-то крамероподобное. У меня есть еще время подумать, но вот так, слету, мне эта форма, как я себе ее представил, активно не понравилась.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4078/-1004
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #31 : Ноября 28, 2021, 11:09:18 »
сделай как сайлент - 2 дубины грифа и 1 общая рамочка по периметру. сильно вес понизишь
Думаю человек прав.

... и добавил:

Изначально я и  планировал по возможности уменьшить гитару, взяв за основу чертеж не корпуса леспола, а корпуса Музимы 25К - он несколько меньше.
Урезать за бриджем и наращивать рог - это получится что-то крамероподобное. У меня есть еще время подумать, но вот так, слету, мне эта форма, как я себе ее представил, активно не понравилась.

https://www.culture.ru/poems/45309/slon-zhivopisec


Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #32 : Ноября 28, 2021, 13:34:29 »
У меня есть еще время подумать, но вот так, слету, мне эта форма, как я себе ее представил, активно не понравилась.
рисуй полноразмерный чертёж. потом из фанерки или двпшки выпиливай шаблон контур прикладывай к пузу, смотри в зеркало большое, так, чтоб видеть себя целиком. так ты поймёшь на стадии проектирования насколько хорош твой дезигн

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1596
  • Репутация: +856/-419
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #33 : Ноября 28, 2021, 14:14:46 »
рисуй полноразмерный чертёж. потом из фанерки или двпшки выпиливай шаблон контур прикладывай к пузу, смотри в зеркало большое, так, чтоб видеть себя целиком. так ты поймёшь на стадии проектирования насколько хорош твой дезигн
Один уже нарисовал..

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +89/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #34 : Февраля 01, 2022, 16:58:00 »
Всем привет. Где-то вопреки, но где-то и благодаря вашим комментариям продолжаю проектировать гитарку. Идею "рамки с центральными блоками" обдумал и отмел, я все-таки хочу лесполоид. Уточняю спецификацию:
Электрическая половина - основа из сапеле, плоский топ из обычного клена, ну и шпон какой-нибудь. В сапелевой основе выберу несколько полостей для облегчения (и так, в общем, собирался, да еще и комментаторы в теме меня окончательно убедили). Полости по форме будут что-то вроде modern weight relief на картинке DmitryM на первой странице этой темы. В "классической" половине выберу одну или две полости крупнее, оставлю только в центре тонблок. В топе классической половины гитары тоже выберу такие же полости, оставив в тонких местах толщину около 6 мм. Повторю то, что писал ранее - акустическое звучание мне не требуется: а) я не смогу сделать работающую деку, опыта нет и б) дека склонна заводиться, нафиг мне это.
Вопрос по материалам: сапеле и клен - это то, что у меня есть (купил, досыхает), и из чего я следовательно буду исходить. Доска сапеле имеет толщину 36-38 мм (продавалась как 33 мм), надо думать, после выравнивания останется около 32 мм. Планирую на корпуса 32 мм сапеле и 12 мм кленового топа - нормально? Грифы хочу переклеить сапеле-клен-сапеле, в центре те же 12 мм клена. Можно еще в грифы вклеить для усиления между кленом и сапеле полоски букового шпона 1,5 мм, стоит это делать?
Доски лежат себе, сохнут

Готовлю столик для фрезера. Фрезер у меня TESLA TRE710, в комплекте имеет 3 базы, из которых цилиндрическая по-моему наилучшим образом подходит для установки в стол. Сделал пластину, которую можно поставить вместо подошвы этой базы, осталось пластину врезать в лист ДСП или фанеры, это уже на месте буду делать при помощи того же фрезера. Форма дырки (да, сложно это назвать отверстием) - не случайна, у фрезера есть роликовая направляющая для выборки четверти под кант. Не факт, что я ей буду пользоваться, но возможность ее установки я предусмотрел сразу.


... и добавил:

Тем временем поработаю над эскизами.
Для классического грифа принял лесполовскую форму головы, спрямив боковые грани и разместив планки колков так, как это принято на классике, в пазах.


Попробовал перерисовать форму задней части гитары так, чтобы при сложении половин не получалось афедрона (греч.) - т.е. чтобы задняя часть была в виде одной вертикальной линии. Фактически, приделал к лесполу зад от телекастера. Знаете, что будет, если название дорожки ритм-гитары подписывать в аудиоредакторе  по-английски "rhythm", не переключив раскладку клавиатуры? Крнерь! Вот здесь именно крнерь, на мой вкус, и получается. Отказываюсь от этой идеи.



Гриф классической гитары вклеивается в корпус по 12 ладу. У леспола - по 16 ладу. Попробовал воткнуть классический гриф так и этак, показал семье - говорят, делай грифы одинаково, по 16 ладу, так оно лучше выглядит. Поскольку там не акустическая дека, а тонблок, катастрофы со звуком не ожидаю, еще неизвестно, что лучше будет... в моем случае, думаю, без разницы.



По тремоло мне здесь советов не дали, ну да я уже сам определился - пусть будет Bigsby B5 или может аналог. Потом подобрал картинок с разными эфами - думаю, одна эфа на классической половине гитары будет в тему, отрисовал, примерил.


Склоняюсь к такому варианту:
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2022, 17:03:12 от SirPunk »

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Репутация: +120/-20
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #35 : Февраля 02, 2022, 03:21:20 »
Чего проще - купи процессор, нарули себе звуков хоть вагон, и знй пинай его, когда надо...

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +89/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #36 : Февраля 02, 2022, 10:00:07 »
тхе беатлес, а через что я, по-вашему, играю? Через него самого. И нейлон, и электрогитару через процессор по очереди подключаю. Но звукоизвлечение разное, и нарулить пальцевый звук классики на проце не получается. Равно как и дж-дж на нейлоне, писал уже об этом страницей ранее.
Я уже понял скептический настрой сообщества по поводу этого проекта. Все равно попробую сделать, невзирая на. И, кстати, на легкий стеб - тоже не буду... взирать. Если что-то получится (или, наоборот, не получится) - вместе потом посмеемся.
Но на вопрос про 12 мм клена в топе и центре грифа кто-нибудь все же ответьте, плиз!

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2201/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #37 : Февраля 02, 2022, 23:11:42 »
Склоняюсь к такому варианту:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Уменьшай размер нижней деки, а то не вынесешь потом на плечах долго.
Смотри у Гибсона насколько компактнее.

« Последнее редактирование: Февраля 03, 2022, 19:54:15 от Vasik_NJ »

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +89/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #38 : Февраля 03, 2022, 09:59:16 »
Vasik_NJ, я прикинул по фотографии - да, гибсон компактнее на 45 мм. Это если в вашем фото пропорции соблюдены. Ок, что вы здесь называете нижней декой, это же не акустика? Краснушную основу корпуса, или половину гитары? Если толщину корпуса - предложите хоть отправную точку, какое-нибудь значение, от которого я бы потом плясал. Если пол-гитары - попробую в выходные наверное немного смасштабировать корпус, миллиметров на 10 может его уменьшу по периметру.
"а то не вынесешь потом на плечах долго" - это мне не кажется проблемой, я так-то сидя играю в основном. Вокалист у нас сидячий по медицинским показаниям, зачем мне стоя его заслонять?
Про игру сидя мне, пожалуй, еще в первом посте стоило написать. Но я же не мог ожидать, что здесь сплошь врачи-остеопаты соберутся :) Да и это... я зануда, и пишу много и слишком подробно, вышло бы что-то вроде "старый мельник vs бочкарев" (кто не знает - это гуглится).

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • Репутация: +984/-146
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #39 : Февраля 03, 2022, 12:06:10 »
Если играете сидя, то верхняя "гитара" у вас под горлом может оказаться. Это тоже учтите.
Лучше, как советовал Алексей, вырезать каждый раз шаблон корпуса из картона и примерять вживую, если играть сидя, удобно ли будет.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +89/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #40 : Февраля 03, 2022, 12:47:41 »
Вырежу, примерю. Но верхняя гитара (напоминаю) классика, а ее выше и держат. На левом колене и с подставкой под левую ногу.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2201/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #41 : Февраля 03, 2022, 19:51:41 »
Vasik_NJ, я прикинул по фотографии - да, гибсон компактнее на 45 мм. Это если в вашем фото пропорции соблюдены. Ок, что вы здесь называете нижней декой, это же не акустика? Краснушную основу корпуса, или половину гитары?
Да, ту часть что для электро, ибо она скажется на весе более всего.
Но я же не мог ожидать, что здесь сплошь врачи-остеопаты соберутся :)
Тут скорее пациенты, с много-летним опытом...  ;D

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #42 : Февраля 03, 2022, 20:11:55 »
на "классике" не высоковато будет правой руке? Грифы может стоит развести под углом?


Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • Репутация: +984/-146
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #43 : Февраля 03, 2022, 20:36:57 »
SirPunk
Цитировать
Да и это... я зануда,
Ты человек новый и настоящих зануд ещё не видал.
Тут такие зануды имеются, тебе и не снилось.
Так что, об этом не беспокойся, все помогут, кто чем сможет.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • Репутация: +89/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #44 : Февраля 05, 2022, 22:26:08 »
Распечатал эскиз в нужном масштабе, приложил к пузу, вот фото.

Сидя держать гитару - вполне норм, если ставить ее как принято для классики, на левое бедро. При этом подставка под левую ногу не нужна. Афедрон на корме оказался очень в тему.

А вот поставить ее на правое колено, как сидя делают гитаристы-не-классики - это да, неудобно, просто жуть. Но уж этой возможностью я готов поступиться.
Необходимости делать грифы врастопырку здесь нет. Для левой руки между грифами места более чем достаточно, ну а с правой - все видно на фото, тоже норм. Только если ради дизайна; но боюсь, что угол между грифами - это уже в ущерб удобству.