Автор Тема: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с  (Прочитано 76852 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн РусичЪ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #120 : Ноября 29, 2014, 04:22:21 »
Его нужно не в линейный выход пихать, а подключить вместо динамика. 5 ватт может быть маловато, будет сильно греться.
Найди тогда пару таких на 16ом и подключи параллельно. Получится 8ом 10ватт.


А как же воевать тогда, если вся военная аппаратура на конденсаторы для чампа пущена  ;D

Ты же жалуешься, что у тебя мутный звук, тогда чего ты пытаешься применять "бумажные" конденсаторы?  ???
У этих конденсаторов в качестве диэлектрика используется бумага, следовательно и звук получается мутный.
Используй конденсаторы из полиэстра, полистирола или полипропилена. Звук будет чище и ярче.
Пример конденсаторов К71-7 я тебе приводил выше. Металлизированный полистирол, обкладки - серебро. Чистое ясное звучание.

Я уже писал, что переоборудование идет и старые ламповые радиошкафы выкинули с радиорубки, никакого  вредительства.

Дак вот, тут читаю статьи всякие (например http://www.electroclub.info/other/conders1.htm), пишут , что самый первый конденсатор после диода\кенотрона самый главный, и советуют ставить мбгв, по хорошему все, у меня они есть, можно как-то вместо электролита первого зарядить их?

зы: завтра латор притараню, лабораторный и проверю как будет все работать при положенном по датащитам напряжении, ибо 6п6с сильно греется, через минут 10 работы попахивает раскаленным шасси.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #121 : Ноября 29, 2014, 08:19:08 »
Дак вот, тут читаю статьи всякие (например http://www.electroclub.info/other/conders1.htm), пишут , что самый первый конденсатор после диода\кенотрона самый главный, и советуют ставить мбгв, по хорошему все, у меня они есть, можно как-то вместо электролита первого зарядить их?

Ну всё, пропал человек...  :hmmm:


зы: завтра латор притараню, лабораторный и проверю как будет все работать при положенном по датащитам напряжении, ибо 6п6с сильно греется, через минут 10 работы попахивает раскаленным шасси.

Ну-ну  :7:

"Сильно греется" это сколько градусов? Больше чем светодиодный фонарик? Каким прибором ты измерял температуру баллона?
Поскольку ты начал читать датаЩиты, какая рабочая температура баллона 6П6С?

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
  • Репутация: +42/-3
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #122 : Ноября 29, 2014, 08:42:54 »
И не забудь достать направленных проводов, без них не будет звука :D
З.Ы. Чет аудиофилией запахло...

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #123 : Ноября 29, 2014, 09:05:34 »
хватит из помойки собирать на сломанных деталях >:( купи в магазине нормальные новые китайские кондеры и сопротивления. >:( кстати может даже к73-16 там найдутся, тогда вообще хорошо будет.

Оффлайн РусичЪ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #124 : Ноября 29, 2014, 19:49:42 »

"Сильно греется" это сколько градусов? Больше чем светодиодный фонарик? Каким прибором ты измерял температуру баллона?
Поскольку ты начал читать датаЩиты, какая рабочая температура баллона 6П6С?

220 градусов, ладненько , пока зима пусть греет душу.

Тогда такой вопрос:
зачем при включении линейного входа сувать вместо динамика 8 ом 25w резистор, если сам линейный вход уже подсоденен как динамик? а там резисторов на 3 килоома
вот мой линейный вход с резисторами в кармане кембрика, вставляю вместо динамика


... и добавил:

хватит из помойки собирать на сломанных деталях >:( купи в магазине нормальные новые китайские кондеры и сопротивления. >:( кстати может даже к73-16 там найдутся, тогда вообще хорошо будет.

почему китайские нормальные, только из-за того что новые?

Сейчас меня интересует для тестов это:
 к73-17
 к78-19
 К71-7
 epcos
К40У-9 
К42У-2
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2014, 19:55:33 от РусичЪ »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #125 : Ноября 29, 2014, 19:58:45 »

почему китайские нормальные, только из-за того что новые?
любые новые будут рабочими, можно исключить кучу разных вариантов неисправностей просто поставив гарантированно рабочие детали :pozor:


зачем при включении линейного входа сувать вместо динамика 8 ом 25w резистор,
потому что все, что не выдержит минимум 5вт. мощности вываливающейся из выходного трансформатора просто взорвется, в том числе линейный вход (а затем перегорит и трансформатор).
а 8 ом потому что иначе приведенное сопротивление изменится и лампа будет в неправильном режиме

... и добавил:

вот мой линейный вход с резисторами в кармане кембрика, вставляю вместо динамика
вход или выход? это выходное гнездо, в которое динамик подключается? повесь на него резистор 10вт 8ом белый кирпич :pozor:
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2014, 20:00:57 от akl »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #126 : Ноября 29, 2014, 20:03:10 »
зачем при включении линейного входа сувать вместо динамика 8 ом 25w резистор, если сам линейный вход уже подсоденен как динамик?

Это мы суваем от нечего делать  :7:

Получается всё как ты и планировал, теорию начнёшь изучать после практики. Предусмотри место под огнетушитель рядом с усилителем.


Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #127 : Ноября 29, 2014, 20:04:08 »
РусичЪ, тебе уже дали схему как сделать выход на наушники ит.д.
но сначала сделай так чтобы хоть с обычным динамиком работало :pozor:

... и добавил:

а потом если уж приспичит сувать усилитель в звуковую карту или еще куда - лучше купить аттенюатор ерасовский например. удобно и в хозяйстве пригодится.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2014, 20:05:50 от akl »

Оффлайн Олег Кононов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +14/-0
  • Чайник
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #128 : Ноября 29, 2014, 20:06:41 »
Небольшой ликбез по конденсаторам. Советую Вам сначала почитать, перед экспериментами. И прислушаться к тому, что Вам советуют использовать конкретно в Чампе, если цель получить звук, как у  оригинала.
http://www.electroclub.info/other/conders1.htm

http://www.diyaudio.ru/article/a-3.html

http://audioportal.su/showthread.php/1052-%D0%E0%E7%E4%E5%EB%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E5-%EA%EE%ED%E4%E5%ED%F1%E0%F2%EE%F0%FB

Оффлайн РусичЪ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #129 : Ноября 30, 2014, 01:06:59 »
 :pozor: Давайте все по порядку!

1. Чамп работает (!) с динамиком, треск и звук "мятой бумаги" то есть, то нету, фон минимальный, по сравнению с тем что на ютубе у оригинальных, дак вообще можно сказать нету.
2. Оригинальный звук чампа судя по роликам на ютубе должен при увеличении громкости подгружаться, что -то вроде кранча и овердрайва блюзового? у меня просто громкость увеличивается и все(
3. Выход на динамик имею такой, дабы было удобно перекидывать разные динамики\колонки:


Схема runingа показывает, что земля идет от 100 ом, а сигнал к 2к2, то есть это тоже самое что вставить мой линейный выход (сделанный по этой схеме) в данное акустическое гнездо
 

Линейный выход не взорвался и не греется, холодный, как и силовой и выходной трансы.
Но раз надо 8 ом туда , не вопрос, это получается два конца моего линейного выхода кинуть на 8 ом и эти же 2 конца запаралелить на выходное гнездо динамика?

Вот так?



... и добавил:

Небольшой ликбез по конденсаторам. Советую Вам сначала почитать, перед экспериментами. И прислушаться к тому, что Вам советуют использовать конкретно в Чампе, если цель получить звук, как у  оригинала.
http://www.electroclub.info/other/conders1.htm

http://www.diyaudio.ru/article/a-3.html

http://audioportal.su/showthread.php/1052-%D0%E0%E7%E4%E5%EB%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E5-%EA%EE%ED%E4%E5%ED%F1%E0%F2%EE%F0%FB

Прочитал,  мой список соответствует всем трем ссылкам( КБГ, МБГ, МБГЧ уже имею), опять же без крайностей, раздевать и варить в парафине я их не буду, цель не есть оригиальный мохнатый звук, цель - здоровый звук в здоровой конструкции
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2014, 01:43:17 от РусичЪ »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #130 : Ноября 30, 2014, 01:44:27 »
Оригинальный звук чампа судя по роликам на ютубе должен при увеличении громкости подгружаться, что -то вроде кранча и овердрайва блюзового? у меня просто громкость увеличивается и все

Я тебе уже писал об этом. Отключи ООС. При использовании резистора вместо динамика и съёма звука с линейного выхода на звуковую карту,
вместо блюзового кранча получишь отвратительный срач. Если возникнет желание узнать почему, потрудись изучить вопрос,
почему профессиональные гитаристы записываются с использованием микрофона, которым снимают звук прямо с гитарного кабинета.


Схема runingа показывает, что земля идет от 100 ом, а сигнал к 2к2, то есть это тоже самое что вставить мой линейный выход (сделанный по этой схеме) в данное акустическое гнездо

Мне казалось что схема простая и понятная, оказалось нет  :hmmm:
Вот перерисовал иначе. Выходной транс, как и динамик одним концом подключается на массу.
Линейный выход подключается в сигнальному выходу транса ПАРАЛЛЕЛЬНО с динамиком, а не вместо него.


1084201-0


Если вместо динамика подключаешь резистор, то точно по такой же ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ схеме.


1084202-1

« Последнее редактирование: Ноября 30, 2014, 01:53:12 от runing »

Оффлайн РусичЪ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #131 : Ноября 30, 2014, 03:29:49 »
Я тебе уже писал об этом. Отключи ООС.

Если вместо динамика подключаешь резистор, то точно по такой же ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ схеме.


Я так и нарисовал, не стал дорисовывать землю, т.к. итак понятно, что когда вставляю два конца от моего линейного выхода в выход на динамик, один из концов  идет на землю. У меня есть такая идея: поставить тумблер до линейного входа и 8 омника между вторичкой и выходом на динамик, таким образом получу переключение с динамика на линейный при этом отсекая динамик

А вот про ООС можно поподробней, это что-то со вторичкой выходного надо сделать? ???

« Последнее редактирование: Ноября 30, 2014, 03:37:55 от РусичЪ »

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #132 : Ноября 30, 2014, 03:48:33 »
А вот про ООС можно поподробней, это что-то со вторичкой выходного надо сделать? ???
ООС - это, если смотреть по лейауту, фиолетовый провод с переключателя импеданса выходного трансформатора к резистору 22к. Такое соединение есть в усилителе?

Оффлайн РусичЪ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #133 : Ноября 30, 2014, 04:10:10 »
ООС - это, если смотреть по лейауту, фиолетовый провод с переключателя импеданса выходного трансформатора к резистору 22к. Такое соединение есть в усилителе?

Спасибо, есть такое, идет сразу на сигнал выхода, это вообще чем чревато для выходного транса?

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2056
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #134 : Ноября 30, 2014, 10:32:37 »
... У меня есть такая идея: поставить тумблер до линейного входа и 8 омника между вторичкой и выходом на динамик, таким образом получу переключение с динамика на линейный при этом отсекая динамик
...
runing просто с ангельским терпением в сто-пятьсотый раз говорит о том, что нельзя включать ламповый усилитель без динамика или его 8-омной альтернативы...
Свои ошибки они таки да, понятней, но с выходным трансом видимо придется распрощаться.
"А ты упертый, Парамоша..."©
:)