Автор Тема: Домашний Push-Pull усилитель (3x12AX7 + ГУ-17) 4-6 Вт, один канал. (закончено)  (Прочитано 70794 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5994
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
я то не против, применяйте. Решение неплохое. Но лично мне вариант на два моста этажеркой больше нравится. да и электролиты можно применять более низкоавольтные.

Часто встречаю упоминание "этажерка". Что это значит, какую схему посмотреть в качестве примера?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89942
  • Репутация: +9885/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, И как назло под рукой ни одного транса с парой обмоток высокого напряжения!  :crazy:
Я записал на листочке проверить ДППВ с диодами в плюсе и в минусе по пульсациям. Приклеил на видное место. Отпишусь.

ОК, посмотри... Я то с этим разбирался этак лет 25 назад. Отметил для себя, что через диод почище.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3878
  • Репутация: +638/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Spero_In_Inteligo,
Так вот тут https://guitarplayer.ru/equipment-craft/domashnij-push-pull-usilitel-3x12ax7-gu-17-4-6-vt-odin-kanal-zakoncheno/msg12007394/#msg12007394 её привёл major73727, как вариант питания своего усилителя.
Вот и породили уже 2 страницы флейма :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89942
  • Репутация: +9885/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Spero_In_Inteligo, Смотрим сообщение #441, там анодное питание этажеркой. Две отдельные обмотки, каждая на свой мост. Мосты соединены последовательно = этажерка. Экономически так выгоднее если надо получить два анодных напряжения с большой разницей. Если анодка высокая для 6550 например, под 650В, а ан вторые сетки 350В надо, то тоже там этажерка.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3878
  • Репутация: +638/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
AZG, Так выпрямление в любом случае через диод будет. Просто в одном случае он в плюсовом проводе, в другом в минусовом, что не привычно глазу.
Я конкретно для анодного такое ни разу не применял, но вот например если брать источник отрицательного напряжения на 3-5в для питания оперов (импульсный на мегагерцах естественно) то там я никакой разницы в выпрямлении по плюсу и минусу не видел, всегда можно 100+дБ SNR выжать не особо напрягаясь.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5994
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Spero_In_Inteligo,
Так вот тут https://guitarplayer.ru/equipment-craft/domashnij-push-pull-usilitel-3x12ax7-gu-17-4-6-vt-odin-kanal-zakoncheno/msg12007394/#msg12007394 её привёл major73727, как вариант питания своего усилителя.
Вот и породили уже 2 страницы флейма :)
Spero_In_Inteligo, Смотрим сообщение #441, там анодное питание этажеркой. Две отдельные обмотки, каждая на свой мост. Мосты соединены последовательно = этажерка. Экономически так выгоднее если надо получить два анодных напряжения с большой разницей. Если анодка высокая для 6550 например, под 650В, а ан вторые сетки 350В надо, то тоже там этажерка.

Спасибо)

Я либо туплю конкретно (3-й день занимаюсь печатками, правка, сверка...), что-то я не въеду как это работает по части тока. ??? :rolleyes:
(про потенциальный заказ такого чуда в транследе - наверное тот еще квест...)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3878
  • Репутация: +638/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Не надо такое чудо в транследе заказывать, это всё обычно от безысходности рождается :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89942
  • Репутация: +9885/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Alex_SG, Ну в реалии можно и не увидеть при хорошей фильтрации. Что и сделано там. А диод влияет и что сливаем в землю...

Spero_In_Inteligo, Транслед мне прекрасно мотает такие трансы. На очереди бацовый  на 600В анодки как-раз. Ничем не отличаются от других силовиков.

Ток - какой в обмотке, так и будет. Если максимальное потребление по высокой части, то обе обмотки надо на суммарный ток всех потребителей. Если по низкой части больше, то можно там заложить бОльший ток и сэкономить на высокой.

Если хочется извращений, то посмотри анодное питание у Сильвертона 1484. Этажерка на два умножителя с отводом и т.д.

... и добавил:

Не надо такое чудо в транследе заказывать, это всё обычно от безысходности рождается :)

Твои предложения для питальников на 600-800 вольт?

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3878
  • Репутация: +638/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Твои предложения для питальников на 600-800 вольт?
Вот не довелось с таким в реальной жизни столкнуться, прошу прощения :)
Возможно на токах, кои могут быть потребны лампам да ещё в оконечнике там всё сложно и не обойтись без такого, но мне для ламп более 450в не требовалось, так что не заморачивался.
А вот для питания пьезы в УЗ толщиномере, импульсник на киловольт из 3,6в литиевого аккумулятора могу сделать очень маленький и почти бесшумный, да   8)  ;D

... и добавил:

А вообще, если серьёзно, то питание магнетронов в тех же радарах выпрямляется от вторички хоть на киловольты, теми же двухполупериодными схемами. Либо при помощи выпрямительных мостов типа КЦ109 (не конкретно такими конечно, а много мощнее) либо вакуумными диодами типа 6Д20П, 3Ц22С но опять мощных вариантов не знаю.
Понятное дело, что в гитарнике такое никто применять не станет, вот и приходится что-то изобретать.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2022, 16:47:43 от Alex_SG »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89942
  • Репутация: +9885/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Alex_SG, Примеры хорошие, но я больше про бацовое. Гитарнику такие заморочки не часто нужны.Разве что выжать из пары 6550 100-120 ватт. Есть такие в современности.

А так, как я выше писал, абсолютно типовой 650-350В питальник. Можно спокойно применять 400В электролиты серийные, а не искать киловольтные. Проще требования к мостам и т.д. Если ставим на высоком типовую этажерку по 350-400В, то тем более никакой проблемы сделать полноценные два этажа.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3878
  • Репутация: +638/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
А так, как я выше писал, абсолютно типовой 650-350В питальник. Можно спокойно применять 400В электролиты серийные, а не искать киловольтные. Проще требования к мостам и т.д. Если ставим на высоком типовую этажерку по 350-400В, то тем более никакой проблемы сделать полноценные два этажа.
Ну вот завязки на серийные электролиты и подобное я и назвал безысходностью.
Просто довелось видеть схему питания каскада на ГУ-81, там двуполярка ±1,5кВ, вполне получается от вторички на пару кВ с отводом от середины. Выпрямляется какими то диодами, по габаритам сравнимыми с этой ГУ-81. Конденсаторы на 1Ф 1600В так аж в руках держал - БОЛЬШИЕ и тяжёлые  ;D Хранятся исключительно с короткозамкнутыми выводами - диэлектрическая абсорбция штука подлая, на отключенном от схемы конденсаторе возникают киловольты из воздуха и мало не покажется если хватануть...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89942
  • Репутация: +9885/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Alex_SG, не согласен про безысходностью. Это разумная достаточность. Выбор ХОРОШИХ электролитов намного шире и иногда такое экономией не назовешь. Надежность схемы выше, есть авторазряд через резисторы выравнивания и т.д.

ФАРАДА? ну да, от такого шарахрет до углей.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3878
  • Репутация: +638/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
AZG, Да я наполовину в шутку про безысходность :)
Кондёры на киловольты и единицы фарад это прикольно когда ты в бюджете не ограничен и почти не ограничен в габаритах. То есть военка.
Так то согласен полностью, в гражданском аппарате совершенно другие критерии выбора и компонентов и схемы.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89942
  • Репутация: +9885/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Alex_SG, В подвал шасси твою фараду не знаю как пихать. Но зато как классно она стрельнет в конце жизни.  :crazy:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3878
  • Репутация: +638/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
AZG, Ну как.... Выпотрошить и вместо этого шасси использовать. Габарит примерно как шасси от ректы, чутка короче только  ;D
Кстати, ни разу не слышал чтобы хоть одна стрельнула, что то там в конструкции против такого попадалова было, а то если цепная реакция от пары десятков таких внутри кунга случится... Но не случалось :)