Автор Тема: Домашний Push-Pull усилитель (3x12AX7 + ГУ-17) 4-6 Вт, один канал. (закончено)  (Прочитано 70779 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3877
  • Репутация: +638/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
major73727, Их выбирают по току, чтобы не сильно грузили анодную обмотку. То есть если резюк стоит параллельно кондёру, на ктором 100В напряжения и мы желаем иметь ток не более 1мА через него, то его сопротивление очевидно будет 100КОм. Не забываем про рассеиваемую на нём мощность - здесь это будет 0,1Вт.
И, поскольку допустимое напряжение на резисторе зависит от его габарита учитываем ещё и это. Для резистора МЛТ-0,125 допустимое напряжение 200В, для МЛТ-2 500В. Габариты резисторов MF примерно вдвое меньше аналогичных МЛТ, допустимое напряжение ниже не существенно. А вот если ставить CF или тем более СС - у них допустимое напряжение уже сильно меньше окажется.

А если коротко - с номиналами как на схеме резисторы 75к, 270к и 180к могут быть типа MF-0.125 :)

... и добавил:

PS: лично я не покупаю импортные резюки менее 0,25Вт. Ставить в ламповую схему что то мельче МЛТ-0,125 габаритом как то рука не поднимается.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2022, 16:19:16 от Alex_SG »

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 898
  • Репутация: +140/-2
  • Новосибирск.
Спасибо, это понятно.
Но я имел в виду - номинал. Напряжения в этажах - разные, и чем точнее собрана цепочка резисторов, тем легче им будет ИМХО.
А "изящную" схему с двумя анодными нужно рассмотреть поподробнее, и возможно, попробовать применить...
На то нам ТАНы и даны (стихи)  :D.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2022, 16:59:24 от major73727 »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3877
  • Репутация: +638/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Тогда я не понял вопроса... Зачем там точные цепочки резисторов с зависимостью от напряжения?
на верхнем этаже просто разрядный на 180к, который возьмёт на себя примерно 0,5ма при около 100в на нём, внизу разряжать будет примерно 300в через 345к, что даст чуть менее 1ма в плюс к анодному потреблению схемы, всё просто идеально...

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 898
  • Репутация: +140/-2
  • Новосибирск.
Ок, понял, спасибо!

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 898
  • Репутация: +140/-2
  • Новосибирск.
А вот у меня ещё будет тумблер BRIGHT .
Куда его лучше поставить? На громкость преампа (GAIN - С3) или на следующий каскад (С8)?

... и добавил:

Я так понял, что такой тумблер в этой схеме - лишний... :hmmm:
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2022, 05:48:07 от major73727 »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5994
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
А вот у меня ещё будет тумблер BRIGHT .
Куда его лучше поставить? На громкость преампа (GAIN - С3) или на следующий каскад (С8)?

... и добавил:

Я так понял, что такой тумблер в этой схеме - лишний... :hmmm:

Я в своей 800-ке брайты поставил. вот deep по итогу лишний. Не оказалось яда от внешних перегрузов который предполагалось нейтрализовать ;D Буду рефрешить - уберу, оставлю только Нормал и Брайт. Вот тоншифты еще очень в тему.


Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 898
  • Репутация: +140/-2
  • Новосибирск.
А что дает цепочка R22,C19?
У меня в схеме она тоже есть, но я пока не представляю точно, какой эффект она производит.
Поднимает усиление на НЧ?

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5994
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
А что дает цепочка R22,C19?
У меня в схеме она тоже есть, но я пока не представляю точно, какой эффект она производит.
Поднимает усиление на НЧ?

Ага, с подключенными 100мкф низов на чистом много больше (для чистого как раз норм, но на грязном будет не то. Вообще, чистый тут в сторону plexi. А грязный - не чистая 800-ка).

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 898
  • Репутация: +140/-2
  • Новосибирск.
Получается, если я делаю одноканальный-грязный, то эту цепочку лучше вообще убрать?

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5994
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Получается, если я делаю одноканальный-грязный, то эту цепочку лучше вообще убрать?

В плекси в этом месте вообще 330мкф. Но там и разделительный в 10 раз больше, анодный резистор у меня другой(я уточнил же что модденная 800ка...)

Смотря что собирается. У меня 2 канала, моды. Если собирается что-то конкретное, например преамп jcm800 - то стоит делать ровно как в официальной схеме. Либо симить(как поступил я) и потом макетить (также, на старом шасси я проверил мод, симуляцию и здешние советы - все оправдалось). Еще, был некогда "популярный" вариант modS, от Тимона.
Оно как бы все маршалл, но с разной степенью обжарки и приправами ???


https://guitarplayer.ru/equipment-craft/domashnij-push-pull-usilitel-3x12ax7-gu-17-4-6-vt-odin-kanal-zakoncheno/msg12007394/#msg12007394 - не увидел "эту цепочку" кстати  ???

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 898
  • Репутация: +140/-2
  • Новосибирск.
Я не стал здесь дорисовывать, но оно запланировано и в лейке уже нарисовано.
Попробую с разными конденсаторами.
В проекте - миникомбик с 8 -дюймовым динамиком 16 Ом и ГУ-17 на выходе.
Хочу услышать звук 800-ки на лампах 6Н2П  ;D.
Хотя, для двухканалки нужно просто ещё один разъём на вход, но придется переделывать 2 раза переделанную переднюю панель. :pozor:
Или - тумблер поставить  :o!
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2022, 11:31:45 от major73727 »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5994
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Добавлю:

Нет такого, что существует "лучший мод" или "лучшая схема". Нужно послушать попробовать самому, т.к. советы по частным нюансам будут отражать вкусовые предпочтения советчика, а не решение технического вопроса.

Есть оригинал, собираем - вопросов нет, соотв.

Что-то модим, хотим исправить - есть технические решения для этого, часто комплексные. Но нужно отдавать себе отчет, что в звуковых нюансах у вопрошающего и советующего скорее всего будет разное представление.

Например, нужно добавить низких на чистом, добавленном канале. Это объективный факт. А вот сколько - вопрос сугубо личных предпочтений, инструмента, рук, динамика и т.д.

Я не стал здесь дорисовывать, но оно запланировано и в лейке уже нарисовано.

Очень интересно, но ничего не понятно ;D

Это зачем вот так просто взялось и добавилось-то? :o

Попробую с разными конденсаторами.
В проекте - миникомбик с 8 -дюймовым динамиком 16 Ом и ГУ-17 на выходе.
Хочу услышать звук 800-ки на лампах 6Н2П  ;D.
Хотя, для двухканалки нужно просто ещё один разъём на вход, но придется переделывать 2 раза переделанную переднюю панель. :pozor:

1. С таким динамиком нормального звука не будет. 12 дюймов, даже недорогих типа seventy80 разительно отличаются от 8-ок.
2. Вот лампы довольно заметно влияют в преде. На 6н2п - звук другой(хороший/плохой, понравится/нет - решать вам). Но он другой. А учитывая обилие высоких в 800-м, да плюс доп.звон от 6н2п... ???(кстати, если все ж таки эти лампы, то обязательно -ЕВ версию)
3. Не, неудобно факт. Да и Азнаур говорит, что гитару цеплять к прегейну - такое себе...

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 898
  • Репутация: +140/-2
  • Новосибирск.
Да просто начиналось всё со схемы из двух каскадов преда. И там этот Хай Басс есть, и я его перенес в свою ,типа, 800-ку.
Сообщество убедило меня, что так нормального перегруза не услышишь. Да я и сам это уже понял.
В результате - пробую засунуть в своё микрошасси 3-х каскадную схему.
1. 8-дюймов - именно для миниатюрного исполнения комбика. В конце концов всегда можно его будет подключить в кабинет.
Ну и второе - это был самый дешёвый динамик, там, где я его покупал. Ну и третье - получилось за счёт его сопротивления (16 Ом) - согласовать безболезненно ГУ-17 и трансформатор от Ерасова.
2. 6Н2П-ЕВ есть в наличии. 12-шки приберегу для чего-нибудь серьёзного.
3. По третьему - не понял. Т.е. если у меня одно гнездо - то лучше собирать один канал без вывертов? Вроде чистый (Лоу) канал у этого уся хорошо должен звучать.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5994
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Да просто начиналось всё со схемы из двух каскадов преда. И там этот Хай Басс есть, и я его перенес в свою ,типа, 800-ку.

В других схемах еще всякие детали есть, отчего бы и их не пристроить ??? :o

А то я посмотрел на выложенную схему и увидел аутеничную 800-ку с мелким оконечником, и все вроде на своих местах концептуально.

Сообщество убедило меня, что так нормального перегруза не услышишь. Да я и сам это уже понял.
В результате - пробую засунуть в своё микрошасси 3-х каскадную схему.
1. 8-дюймов - именно для миниатюрного исполнения комбика. В конце концов всегда можно его будет подключить в кабинет.
Ну и второе - это был самый дешёвый динамик, там, где я его покупал. Ну и третье - получилось за счёт его сопротивления (16 Ом) - согласовать безболезненно ГУ-17 и трансформатор от Ерасова.
2. 6Н2П-ЕВ есть в наличии. 12-шки приберегу для чего-нибудь серьёзного.
3. По третьему - не понял. Т.е. если у меня одно гнездо - то лучше собирать один канал без вывертов? Вроде чистый (Лоу) канал у этого уся хорошо должен звучать.

Перегруз понятие растяжимое. Если "металлику" играть и 3-х каскадов мало. Тут только с внешки догревать, скриммером или бустером, по вкусу и по задаче. Сообщество оно конечно хорошо(без сарказма), но такие вопросы нужно определять для себя самому, иначе велик риск разочарований.

Много "если". Тогда просто делать. Что получится то получится. ??? Либо отмакетить и заиметь подходящее в отточенную схему шасси, трансы, лампы и т.д. :)

по 3-му имелось ввиду сделать 2 канала, с футсвитчем ;)

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 898
  • Репутация: +140/-2
  • Новосибирск.
Много "если". Тогда просто делать. Что получится то получится.
Ну, по большому счету, да, так и есть. " Как получилось - так и планировали".
Я ещё человек во всём этом неискушенный. Гитару-то полтора года назад первую купил...
Поэтому четкой картины - что именно мне нужно - пока нет.
Два комбика и двухканальная голова - вот и весь опыт.
Но уже есть идеи апгрэйда и мода, как тут все говорят, для этих приборов.
Буду пробовать, авось, по лбу никто не даст.
Спасибо за понимание! :)