Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 289920 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2640 : Января 20, 2021, 12:29:08 »
О, хорош экземпляр. Если постараться, отличный симпатичный трансик выйдет.

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2641 : Января 20, 2021, 22:33:05 »
XbIMbIK- везет тебе я смотрю.. ;)

Оффлайн XbIMbIK

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +41/-0
  • Liverpool
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2642 : Января 21, 2021, 06:30:49 »
XbIMbIK- везет тебе я смотрю.. ;)

Это с какой стороны посмотреть.
Для быстрого крафта удобнее и красивее купить готовое решение.
А вот на безрыбье... наверное да, повезло.  ???

... и добавил:

А вот тот транс о котором спрашивал выше.

« Последнее редактирование: Января 21, 2021, 06:58:17 от XbIMbIK »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2643 : Марта 10, 2021, 00:28:26 »
В качестве дебюта, рукосуй попробовал "замодить" твк110лм  (W1-2400вит (0,14) , W2-240вит (0,14 ) + 148вит (0,62)) в качестве ТЗ для 5вт SE,. Перекоммутировал часть его вторички, чтобы получилась первичка 2640вит (0,14),  а вторичку 148вит (0,62) смотал и намотал по новой, сделав отвод на 100 витке. Последнии 28 витков у рукосуя не уместились ( перематывал 5раз  :pozor:, подозреваю,  расклинил катуху, насаживая на намоточный брусочек ) уместилось только 120вит.  :pozor:
Первичка получилась примерно 7 Генрихов,. Всю ранее собранную коллекцию звуковых трансиков от радиол и магнитофонов можно теперь смело ф топку - звук начал оживать!  :o  Интересно, дасть ли в данном случае какие либо дополнительные плюсы секционирование и дальнейшее увеличение витков первички до 3000? ( хз конечно как это реализовать - окно под завязку, может пресануть слегонца катуху, или это ахтунг и бред ?   :dash:  ) Может сделать нормальный каркас и перемотать трансик целиком используя сдвоенные провода меньшего диаметра ?


« Последнее редактирование: Марта 10, 2021, 00:58:43 от surfin bird »

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2644 : Марта 10, 2021, 07:19:41 »
подозреваю,  расклинил катуху, насаживая на намоточный брусочек )
Внутри пластиковая цельная обойма и ее можно только разорвать)

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2645 : Марта 10, 2021, 07:29:48 »
surfin bird- По моему скромному анению мотать более тонким проводом- мучение,  и только... "Канонические" 3000 витков- маст хев, ну и Маэстро Гаврилов тут рисовал схему транса, очень удобную к повторению, и не столь сложную... Посмотрел бы ты в ту сторону... :rolleyes: (в теме про  "Клопик")

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2646 : Марта 10, 2021, 12:29:56 »
Внутри пластиковая цельная обойма и ее можно только разорвать)
Все верно, пластиковая обойма довольно гибкая, с хорошо релаксирующими плоскостями , а  пропарафиненный кокон из 2640 витков (0,14) и межслойки подозреваю малость тупит. ???

... и добавил:

surfin bird- По моему скромному анению мотать более тонким проводом- мучение,  и только... "Канонические" 3000 витков- маст хев, ну и Маэстро Гаврилов тут рисовал схему транса, очень удобную к повторению, и не столь сложную... Посмотрел бы ты в ту сторону... :rolleyes: (в теме про  "Клопик")
Спасибо! Магнитопровод типа Ш+Ш - вообще имхо крайне интересная отдельная тема! 


https://youtu.be/hkM_3sXMqmE

Но классический скил растить хоцца, а то топерича окнофобия у мну. На днях планирую  мотать свой первый силовик 96ое железо, окно45×16;  620вит 0,5  935вит 0,4 + еще накальная, очкую однако  :o


ps есчо мучает вопрос: под секционированием "гитарных" тз всегда подразумевается чередование слоев обмоток или же  речь может идти  о разнесенных по продольной оси катухи секциях?

https://forca.ru/knigi/arhivy/transformatory-maloy-moschnosti-3.html
« Последнее редактирование: Марта 10, 2021, 13:42:29 от surfin bird »

Оффлайн High Hopes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +165/-1
  • Воля и Разум
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2647 : Марта 10, 2021, 20:09:35 »

ps есчо мучает вопрос: под секционированием "гитарных" тз всегда подразумевается чередование слоев обмоток или же  речь может идти  о разнесенных по продольной оси катухи секциях?

https://forca.ru/knigi/arhivy/transformatory-maloy-moschnosti-3.html
Секционирование в выходных трансформаторов это чередование нескольких секций первичек с вторичками
 например 1-2-1-2-1 или 2-1-2 или 1-2-1-2 . Делается для улучшения связи между обмотками и выравниванию активного сопротивления двух половин первички ( если это двухтакт)

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2648 : Марта 10, 2021, 20:33:03 »
surfin bird- про разделённые секции- тем страдают ХиФишники, что бы намотать очень одинаковые секции... В нашем деле это не возбраняется я думаю, но  заморочь ешё та...

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2649 : Марта 10, 2021, 22:15:51 »
Секционирование в выходных трансформаторов это чередование нескольких секций первичек с вторичками
 например 1-2-1-2-1 или 2-1-2 или 1-2-1-2 . Делается для улучшения связи между обмотками и выравниванию активного сопротивления двух половин первички ( если это двухтакт)
Блин, а мну, по простоте душевной считал шо наоборот, для ухудшения связи (емкостной) между  обмотками  ;)

... и добавил:

surfin bird- про разделённые секции- тем страдают ХиФишники, что бы намотать очень одинаковые секции... В нашем деле это не возбраняется я думаю, но  заморочь ешё та...
Да чет грешным делом возомнилось,  шо ежели, к примеру , намотать внавал единственную секцию первички в правой части каркаса, а единственную секцию вторички в левой, а между ними оставить зазор миллиметров эдак пять 8)   Усохнет ли тада энта присловутая емкостная связь ?  :o Имхо крутая заморочь - это секции обмоток типа "универсаль "  ;D   

https://k-mikhail.livejournal.com/4028.html
« Последнее редактирование: Марта 10, 2021, 22:59:08 от surfin bird »

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2650 : Марта 11, 2021, 07:31:57 »
А какой бенефит от всего этого? ???

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2651 : Марта 11, 2021, 11:31:28 »
Для выходников емкостная связь между обмотками - пополу. Там важна магнитная связь (ее нужно увеличить) и межвитковая распределенная емкость (в основном первички) - ее нужно уменьшать.

Магнитная связь увеличивается секционированием, т.е. когда витки первички и вторички лежат очень близко. Поле рассеивания уменьшается - связь увеличивается

Межвитковая емкость первички - способом намотки и материалом изоляции/пропитки.


Межобмоточная емкость - это другая тема. Для уменьшения проникновения наводок с одной обмотки в другую.
В сетевых трансах для SMPS, или в сетевых трансах для измерительной / очень "нежной" апаратуры. Типа хайЭнд ЦАП/АЦП. Микрофонник итд.
Или в трансформаторных изоляторах для линий данных - типа LAN

В гитарном деле имеет смасл обращать внимание на межобмоточную ёмкость - на разве только в трансах питания для оч. хайгейных педалей, чтоб не занести срачь в усь.
Там можно посмотреть в сторону трансиков, где первичка и вторичка намотаны раздельно и разнесены.

Если такое сделать в сетевике мощного усилителя - это дело будет фонить по страшному, ... правильно, потому-что магнитная связь маленькая -> поле рассеивания огромное.

В педальке не страшно - мощи нет и лежит питание далеко

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2652 : Марта 11, 2021, 14:57:35 »
Покорнеше благодарю, прививочка хороша и своевременна для поциента!  :)

Вылепил пробный каркасец для силовика, окно было 16×48, стало 14×44  :dash:  Сразу не сообразил раздвинуть линии сгиба внешних бортиков на пару мм, а внутреннии бортики выполнить минимально тонкими. А может и вовсе стоит их ликвидировать?  ;D

ps  такой вопрос:  имеет смысл использование М4  http://altaudio.ru/in_category_new.php?cat=72  для гитарного ТЗ  или  звуковые плюсы  будут несущественны и качества M6 хватит за глаза?
« Последнее редактирование: Марта 12, 2021, 01:03:26 от surfin bird »

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2653 : Марта 12, 2021, 12:04:13 »


Это упаковочный картон? Если да, то жесткость щёчек будет крайне недостаточна. При намотке щёчки будут отгибаться наружу, и провал витков гарантирован. Купание каркаса в лаке может немного улучшить ситуацию, но жесткость будет все равно не та. Разве что подпереть щечки по бокам подходящими дощечками, чтоб не распирало.

... и добавил:

Щеки каркаса лучше делать из текстолита или электрокартона. На худой конец из пресшпана, склеенного в пару слоев, и пропитанного лаком.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2021, 12:06:06 от Medvedeff8 »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #2654 : Марта 12, 2021, 12:10:27 »
блин, на том же альтаудио есть пластиковые каркасы, на любой EI размер...